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Message par PLad Mer 26 Déc 2018, 08:22

Bjr à tous,

J'ai ce type de sonde sur un 7600 mais je n'en connaissais pas l'usage.
Sinon la clé dispose de 3 positions : contact, préchauffage puis démarrage (2 fermetés de ressort).

Sincères salutations.

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Message par fe801 Mer 26 Déc 2018, 10:29

Bonjour PLad, si tu veux j'ai tout un tas de supplément de doc pour la série des ford 7000.
Sur mon commutateur de démarrage j'ai q'une sorte de fermeté de ressort.
J'ai testé la continuité des contacts à l'aide d'un multimètre, j'ai des doutes sur l'état de ce commutateur car une borne n'est jamais en contact avec quoi que ce soit quelque soit la position de la clé.
Ce doit être le contact de masse ?

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Message par PLad Mer 26 Déc 2018, 11:57

Fe801,

J'ai vérifié de mon côté et j'ai 2 positions type contact puis préchauffage puis démarrage (effet de 2 fermetés de ressort, le tout sens horaire) !
Si tu n'en ressens qu'un seul c'est que tu n'as pas de préchauffage (à confirmer en entrée de pipe d'adm.).
Il faudrait une photo du bornier et indiquer le nom de la fiche qui ne répond pas.
La fiche dble est l'arrivée en principe.
Pas de masse présente sur le commutateur (pas utile).
Pour le capteur de temp. batterie, as tu le voyant de charge au TdB qui s'allume lors de la mise sous contact puis s'éteint après démarrage ?

Sincères salutations.

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Message par fe801 Mer 26 Déc 2018, 19:45

Alors, je n'ai aucun voyant qui s'allume au tableau de bord Smile l'électricité du tracteur était complètement à refaire !
Je m'inspire d'un schéma électrique de ford 4600 sans cabine pour la refaire, j'ai le faisceau du tableau de bord déposé sur une table.

FORD 5600 - Page 2 20181213

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Sais-tu me dire avec une photo ou c'est l'entrée de pipe d'admission ?

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Message par fe801 Mer 26 Déc 2018, 19:47

Sur la photo ci-dessus, c'est la borne sous laquelle est inscrite 17 qui n'a jamais de contact

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Message par fe801 Mer 26 Déc 2018, 19:48

Autre question, sur le schéma, je vois contacteur de sécurité de démarrage, à quoi sert cet élément ?
Je ne pense pas l'avoir sur mon 5600.

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Message par PLad Jeu 27 Déc 2018, 10:01

Bjr Fe801,

Ce n'est pas un contacteur d'origine Lucas donc difficile de comparer les positions de clé !
Il faut un allumage d'ampoule témoin de charge pour réaliser l'excitation de l'alternateur (piquer un + fusilblé vers une ampoule vers la borne exc. de l'alternateur : ce qui permet de shunter le capteur de temp. batterie).
Photo bougie préchauffage en entrée de pipe adm. : côté manchette caoutchouc.
FORD 5600 - Page 2 Dsc07010

Sincères salutations.

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Message par PLad Jeu 27 Déc 2018, 12:38

Fe801,

J'ai oublié de répondre à la dernière question :
Autre question, sur le schéma, je vois contacteur de sécurité de démarrage, à quoi sert cet élément ?
Je ne pense pas l'avoir sur mon 5600.

Il s'agit d'un contacteur qui autorise le démarrage que si le levier de gamme est au neutre, il a dû ou pu être shunté.

Sincères salutations.

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Message par fe801 Ven 28 Déc 2018, 14:23

Bonjour !
Merci pour al photo et les explications, j'avais fait le test dont tu parles mais sans fusible :
voir schéma ci-dessous :
FORD 5600 - Page 2 Test10


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Message par fe801 Lun 31 Déc 2018, 11:01

Autres questions :
SU le schéma électrique je ne comrpends pas ce que sont :
- thermostart
- pompe d'alimentation auxiliaire

Le thermostart ne serait pas la bougie de préchauffage si ?

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Message par PLad Lun 31 Déc 2018, 13:10

Bjr Fe801,

Oui le thermostart est bien la bougie de préchauffage au niveau du collecteur adm.
Pour la pompe d'alim. aux., je ne connais pas ! Donc electrique ?

Sincères salutations.

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Message par fe801 Jeu 03 Jan 2019, 00:14

Dans ce cas, comment déclencher le thermostart en n'ayant qu'un commutateur de démarrage à 3 positions ?
1ere position : Arrêt alimentation électrique
2eme : Mise en marche alim électrique : éclairage voyants tableau de bord
3eme avec ressort : démarrage moteur via excitation solénoïde de démarreur

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Message par PLad Jeu 03 Jan 2019, 07:44

Bjr Fe801,

Il faut un commutateur 4 positions ou alors mettre en place un bouton poussoir annexe.

Sincères salutations.

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Message par fe801 Sam 05 Jan 2019, 20:02

Bonjour et merci,

Je pourrais donc envisager le préchauffage avec bouton poussoir à maintenir le temps du préchauffage ou un bouton on/off à arrêter une fois le moteur allumé ?
Autres questions :
- comment puis-je tester si la bougie de préchauffage est opérationnelle une fois l'avoir démontée ?
- même question avec le commutateur de dépression  de filtre à air (qui indique si le filtre à air est encrassé) une fois démonté ?
- même question avec le régulateur de tension que je n'arrive pas à trouver qui est le n°15 sur le schéma ci-dessous

FORD 5600 - Page 2 Extrai11



- même question pour la jauge à carburant

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Message par PLad Sam 05 Jan 2019, 21:19

Bjr Fe801,

C'est bien cela mais la solution poussoir est plus sur (évite l'alimenter sans le vouloir) !

- comment puis-je tester si la bougie de préchauffage est opérationnelle une fois l'avoir démontée ?
--> plus simple en cond. tout monté sur tracteur : + sur cosse, le fil doit rougir et une flamme doit apparaître ensuite (dans la mesure ou le petit réservoir gris de GO est plein).
- même question avec le commutateur de dépression de filtre à air (qui indique si le filtre à air est encrassé) une fois démonté ?
--> plus simple en cond. tout monté sur tracteur : mettre sa main à la prise d'air après le champignon et voir si le voyant s'allume.
- même question avec le régulateur de tension que je n'arrive pas à trouver qui est le n°15 sur le schéma ci-dessous
--> je ne sais pas. Si alternateur changé le régulateur est intégré. Il doit y avoir 14.5V moteur tournant aux cosses de la batterie (12V à l'arrêt).
- même question pour la jauge à carburant
--> plus simple en cond. tout monté sur tracteur : branché la sonde au tableau de bord.

Sincères salutations.

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Message par fe801 Sam 12 Jan 2019, 13:05

Merci pour tes réponses.

Je ne comprenais pas le petit réservoir de gazole dont tu parles pour la bougie de préchauffage car sur mon ford 5600, le gazole de la bougie de préchauffage est pris grâce à un tuyau qui est relié au retour du gazole à priori venant du moteur et qui tombe en haut du gros réservoir de gazole.
Le but d'une bougie de préchauffage est de réchauffer l'air qui arrive avec du gazole : c'est compris, c'est juste que je ne pensais pas que ça se faisait grâce à une combustion de gazole.

Pour le régulateur je suis dubitatif : je ne comprens pas si c'est un régulateur de tension qui est différent de celui de l'alternateur ou si c'est celui de l'alternateur.
Ci-dessous on voit que les bornes de l'alternateur (n°21) sont représentées avec une borne WL.
Aucune information n'indique que l'alternateur a son régulateur incorporé ou non dans ce schéma...
FORD 5600 - Page 2 Schema10

FORD 5600 - Page 2 Altern10

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Message par fe801 Ven 25 Jan 2019, 19:48

Bonjour,

J'ai branché et testé ce que j'ai réparé.
Bilan : quand je met le conatct, l'ampoule batterie (alternateur) ne s'allume pas.
Pourtant les autres s'allument (pression huile et colmatage filtre à air) et s'éteignent une fois le tracteur démarré.
Donc plusieurs possibilités :
- ampoule batterie HS (n°27 ci-dessus)
- câblage mauvais ou HS entre régul de tension tableau de bord et alternateur borne WL
- régul de tension HS ==> je n'ai pas l'impression car les jauges carburant et température liquide de refroidissement indique des valeurs et leurs aiguilles bougent)

Avez-vous d'autres possibilités ?
Je m'y replonge bientôt.

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Message par PLad Sam 26 Jan 2019, 08:07

Bjr Fe801,

Tu ne dois pas passer par une régul. de tension TdB. Il faut partir d'un + APC (après contact).
Faire un test avec lampe témoin directe entre borne + et borne WL.

Sincères salutations.

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Message par jean-jacques rouleau Sam 26 Jan 2019, 10:44

Bonjour,

En principe, seule la borne L sur l'alternateur sert pour la lampe au TDB: s'éteint ensuite après démarrage;
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Message par PLad Sam 26 Jan 2019, 12:59

Fe801,

La borne d'excitation est D+ sur mes alternateurs.
W ou WL sert au compte tour si version non mécanique.

Sincères salutations.

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Message par fe801 Sam 02 Fév 2019, 21:21

Bonjour

PLad, Je réponds à tes 3 messages dans l'ordre :

Qu'est ce qu'un après contact ?
EN fin de compte, la lampe de l'alternateur est bien alimentée par un + après contacteur de démarrage sur position ON. La lampe reçoit bien 12V je viens de tester.
En ce qui concerne les bornes :
Sur l'alternateur j'ai les bornes W, B+ & D+
Sur le schéma électrique j'ai les bornes WL, S, et +
J'en ai donc déduit que je brancherais sur la borne D+ de l'alternateur, les fils qui sur le schéma sont branchés sur la borne WL.
B+ pour + sur le schéma et enfin S sert au branchement de la sonde de température de la batterie.

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Message par PLad Sam 02 Fév 2019, 21:27

Bsr Fe801,

Un + APC est comme tu l'as décrit : un + après contacteur de démarrage sur position ON.
Ok sinon.

Sincères salutations.

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Message par fe801 Sam 02 Fév 2019, 21:31

J'ai toujours le problème de la lampe témoin batterie (alternateur) sur le tableau de bord qui ne s'allume pas.
J'ai fais les tests suivants :

- test de présence de 12V aux bornes de la lampe témoin batterie : OK
- test de la lampe témoin : OK
- démarrage du tracteur et mesure de la tension aux bornes de la batterie : 12,8V : NOK (pas 14...)

L'alternateur ne charge pas et je ne comprends pas pourquoi.
On dirait qu'il n'y a pas de masse sur la borne D+ quand le tracteur n'est pas démarré. Est-ce-que la borne D+ doit être à la masse à ce moment ?

D'où ce problème peut-il venir ?
- régulateur HS ?
- masse de l'alternateur ou dub régulateur pas bien connectée à la masse batterie ?

Merci pour vos retours.

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Message par PLad Sam 02 Fév 2019, 21:37

Bsr Fe801,

Si tu mets le + batterie d'un côté d'une lampe témoin "mobile" (fil + ampoule + fil) et l'autre côté sur le D+ alternateur moteur à l'arrêt, l'ampoule doit s'allumer.
Voir si masse alternateur Ok (quitte à ajouter un fil temporaire), aussi !

Sincères salutations.

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Message par fe801 Sam 02 Fév 2019, 21:49

Ok je teste ça demain.
Merci du conseil, je me suis mis )à penser que la masse alternateur n'était pas bonne en effet.

Je te tiens au courant.

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