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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 13/6/2017, 00:19

et en voici d'autresA choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Bati_v10
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Bloc_r10
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Bras_d10
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Cabine10
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Moteur10
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Photos10
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Rallon10
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 13/6/2017, 00:22

Voici donc les photos du 5000 comme promis et demain le MTZ52! Ensuite petit listing de questions/problemes à résoudre:-) A+, Fred

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par GORDINI 07 13/6/2017, 06:55

bonjour
Merci pour les photos!

par contre ton FORD est rare !
avec son pont centré alors que tous les FORD 4x4 que j'ai vus sont avec le pont désaxé :
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 000183


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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par jean-jacques rouleau 13/6/2017, 09:04

Bonjour,

Les Ford 5000 de cette série, en 4x4, sont rares en effet! Mais le montage est classique pour le 5000, (à mon avis);  le différentiel est central sur les 5000; contrairement aux modèles d'avant:4000/3000... à pont déporté;
La direction assisté m'intrigue? comme si elle avait été ajouté après coup: peut-être en même temps que le pont av?
(Sur le mien (1968), la direction assisté se fait comme sur certains SOM: vérin très court au dessus du berceau av);
Exemple:
A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Cats19

Fred, A propos de berceau av: vérifie que celui-ci ne soit pas fendu!!! (en utilisation forêt, les butées du support de pont "tapent" contre le berceau! la fonte d'acier finit par fendre!!!?
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Message par jean-jacques rouleau 13/6/2017, 09:06

RE,

ami ami A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 502276 pour les photos! A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 502276
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 13/6/2017, 09:54

Ok JJR24, merci je vais regarder.

Dis moi j'ai fait un listing des problemes principaux et je vais m'attaquer à la boite et à la DA (levier des gammes bloqué et impossible de mettre le selecteur des vitesses en bas à droite ( aujourd'hui seulement la marche AR et 2 vitesses avant d'où 6 heures hier pour faire 30 kms....) et pour la DA, l'huile sort par le trou du bouchon dès que je braque. Pourrais-tu me dire par où commencer avec la boite et la DA?

Aussi je n'ai aucun manuel, en as-tu que je pourrais t'emprunter pour faire des photocopies moyennant dedommagement ou alors si quelqu'un en a un à la vente suis acheteur.

Merci, A+, Fred

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par hume 13/6/2017, 11:59

Bonjour,
C'est un montage qui était fait par les établissement LAMOURELLE à BORDEAUX.
Deux montages étaient possible, soit celui-ci, soit le pont THOMAS qui était sur le coté.
La direction assistée était un kit FORD monté par les concessionnaires.
Pour le manuel, il y a la copie du livret d'entretien disponible sur le site.
Le levier de vitesse qui est bloqué est le sélecteur de gamme, il faut déposer le couvercle de boite pour vérifier si ce n'est pas l'axe de commande qui est grippé
Salutations
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 13/6/2017, 12:33

Merci Gilles. Est ce donc le pont GMC qui est sur le tracteur?
Pour le manuel, je vais essayer à nouveau de la telecharger mais hier soir je n'y parvenais pas.
Le selecteur de gamme est assurement bloqué, impossible de faire coulisser la tige horizontale qu'il commande dans le carter... Connais-tu la methode pour la debloquer? Ce n'est pas tout, j'ai aussi l'impression qu'il y a une vitesse en bas à droite comme il y a en haut à droite mais impossible de la passer, on entend un pignon qui grince en lachant l'embrayage mais impossible à engager. Est-ce possible ou non?
Merci, Frederic

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par GORDINI 07 13/6/2017, 12:56

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/Ford_2000_3000_4000_5000_manuel_utilisation.pdf

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/FORD_2000_3000_4000_5000_manuel_moteur.pdf

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 13/6/2017, 14:03

Super merci Gordini! Petite question, le tracteur est il un 5000 super major en 3.8L ou un 5000 en 4.2L? Les commandes hydrauliques ne sont pas tout à fait les memes sur le tracteur et le manuel ainsi que la grille de vitesse , il y a 2 versions, comment savoir laquelle est la mienne?
A+, Fred

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 13/6/2017, 14:16

J'ai oublié de le mentionner mais vous pouvez voir le reducteur avec sa commande placée à droite entre la boite et le pont ce qui augmente l'empattement du tracteur.

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par termidingue 13/6/2017, 16:59

bonjour

Il fait monstrueux le ford A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Blink A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Blink A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Blink

Mais A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 0039 A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 0039
sa doit arraché dur !
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par hume 13/6/2017, 17:21

Bonjour,
Pour la puissance, je pense au modèle 72cv soit 3.8l.
Pour les vitesses, c'est en principe une boîte 8 avant et 3 arrière soit 4 vitesses avant et une arrière sur le levier de gauche ( levier de vitesse) plus 2 gammes sur le levier de droite ( levier de gamme , lente en avant et rapide vers le siège)
Les vitesses sont disposées de la manière suivantes:
En face de la marche arrière c'est la 2
A gauche de la marche arrière c'est la 3
En face de la 3 c'est la 1
Et complètement à droite vers l'avant c'est la 4
Comme tu as 2 vitesses avant, il y a un manque, peux-tu me dire quelles vitesses tu as ( comment sont-elles placées par rapport à la marcha arrière)
Une photo de la prise de mouvement du pont avant sur le tracteur au niveau boîte de vitesse serait utile pour voir le montage exact.
Le pont avant est un pont avant de GMC.
Salutations
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par jean-jacques rouleau 13/6/2017, 18:04

Bonsoir,

Malheureusement! mangé par les loirs!!!!!!!!!! il ne me reste que quelques pages!!!!!!!!!!
(le mien est à boite auto), sur la carte grise, la mention "super major" est noté (c'est le cas du mien);
Il faudrait savoir si ton moteur est après avril 68, ou avant?
avant: alésage/course de 106.68; cylindrée=3818cm3; moteur type 2508 E
Après: 111.76/106.68; cylindrée=4195; moteur 2514 E

Je suppose que le tien n'est pas équipé du "dual power", qui permet de doubler les vitesses?
(Levier qui dépasse du réservoir go, à G; la commande est hydraulique);
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 13/6/2017, 22:54

Merci à Gilles et JJR24 pour vos reponses. Ou trouves tu le numero moteur? Je n'ai pas la CG et seules indications visibles sur le bloc, c'est coté droit et "T1 6015B". Vu qu'il a les ailettes sur le capot et est tres sommaire au niveau hydro (aucune prise d'huile) je penche aussi pour la 1ere generation avec le 3.8L.
Pas de dual power en effet. Je fais une photo de la prise de mouvement du pont AV demain Gilles et les vitesses qui ont disparu en plus du levier de gammes (Lentes/rapides) qui est bloqué en lentes - d'ou ma vitesse maxi de 5-6 km/h... ce sont les 1 et 3 (en haut a gche et à gauche de la marche AR).
En fait à te lire il n'y a pas de vitesse là ou je pensais (à droite de la marche AR, que en haut a droite qui est la 4eme. C'est curieux on aurait vraiment cru.
Ensuite avec le reducteur rapide ou lent cela donne deux fois plus de vitesse du coup n'est ce pas?
Ca te donne un debut d'explications?
JJR24 merci mais ne t'en fais pas, Gordini m'a donné le lien et j'ai telechargé les livrets.

A+, Fred


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Message par jean-jacques rouleau 14/6/2017, 09:58

Bonjour,

C'est à partir du tracteur no : 168004, (voir sur carter boite/embrayage), le montage du moteur 75cv; celui-ci est renforcé  (au niveau des cylindres, de mémoire), soupapes et conduits plus grands...(admission et échapp.);
Le no moteur doit se voir aux environs de la PI/culasse;

Docs:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t29166p25-ford-c-est-sur-mais-lequel#237439
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t27611-c-est-quoi-ce-moteur-un-ford#216274
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 14/6/2017, 23:05

Merci Jean Jacques, j'ai en effet trouvé un numero gravé dans le bloc mais il me fallait une brosse metallique pour en enlever la rouille incrustée. Je fais cela demain et le mets en ligne. Bonne soiree, Fred

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par hume 15/6/2017, 06:24

Bonjour,
En regardant les photos, la prise de mouvement est au niveau de l'emplacement du frein à main d'origine , donc, c'est bien un boitier réducteur qui fait entretoise, cela permet d'avoir des vitesses extra lente. Ce montage était effectué dans certains cas sur des tracteurs exploités pour planter les arbres dans les landes.
Pour les vitesses 1 et 3, il faut soulever le couvercle de la boîte en vérifier le fonctionnement de l'axe de commande des fourchettes et après on avise.
Idem pour les lentes et rapides.
Salutations
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par hume 15/6/2017, 06:36

Bonjour,
Sur le coté droit, juste sous le robinet du réservoir à carburant et au niveau du démarreur, sur un plat de la fonderie de la boîte de vitesse, il y a des références, si je peux les avoir cela me permet de mieux identifier le tracteur, elle sont aussi sur une plaque sous le capot batterie mais souvent disparu.
Salutations
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 15/6/2017, 19:20

A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Dsc_0310
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 15/6/2017, 19:26

Merci pour tes infos Gilles. Voici le numero qui se trouve sur le bloc coté droit juste au dessus du carter à huile. J'ai cherché sous le robinet à gasoil mais rien vu, vais essayer à nouveau après une cession de decrassage...

"La plantation d'arbres dans les Landes" c'est la raison pour laquelle le vendeur a marqué Ford 5000 en version forestier meme si il n'est jamais sorti une version ainsi intitulée. Et tu répond à une de mes interrogation qui était "mais où est donc le frein à main.... :bizarre:....
Bonne soirée, F

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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par Fred24 17/6/2017, 23:05

Bonsoir Jean jacques,
J'ai mis une photo du numero que j'ai trouvé sur le bloc (rien vue sur le carter d'embrayage) est celui là pour identifier l'année?
Merci,
Fred

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

C'est à partir du tracteur no : 168004, (voir sur carter boite/embrayage), le montage du moteur 75cv; celui-ci est renforcé  (au niveau des cylindres, de mémoire), soupapes et conduits plus grands...(admission et échapp.);
Le no moteur doit se voir aux environs de la PI/culasse;

Docs:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t29166p25-ford-c-est-sur-mais-lequel#237439
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t27611-c-est-quoi-ce-moteur-un-ford#216274
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A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4? - Page 2 Empty Re: A choisir MTZ52 4x4 ou Ford 5000 4x4?

Message par jean-jacques rouleau 18/6/2017, 07:21

Bonjour,

OK, avec ses docs Hume te répondras mieux que moi sur les nos!
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Message par Fred24 19/6/2017, 08:03

Bonjour Jean-Jacques,
Ca marche, merci pour ta reponse. A bientot,
Frédéric

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Message par hume 19/6/2017, 10:57

Bonjour,
Sous le relais qui se trouve entre le démarreur et le coupe batterie sur la fonderie, il doit y avoir des marquages. Si ce n'est pas le cas, il s sont sur le bloc de fonderie qui supporte le train avant, pour les voir, il faut enlever la calandre et regarder sur le bloc devant le radiateur. Sans ces identifications, il est difficile de définir le tracteur.
Le numéro sur le moteur qui est en photo correspond à sa production et à sa référence de série. Mais je n'ai plus ce document qui aurait pu nous donner un année possible.
Salutations
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