freins utb 445

Bonjour,
Je viens solliciter votre expérience sur le freinage des tracteurs.

Je n'ai jamais conduit de tracteur en pente à part celui ci. Mon problème c'est que mon terrain est en forte pente (je dirai + de 30% à la louche), lorsque je broie en marche arrière en remontant la pente, je dois m'arrêter pour passer la marche avant. C'est souvent très très limite, je suis obligé de mettre tout mon poids (90kg) pour arriver à m'arrêter mais il n'est pas rare que je n'y arrive pas (ça couine, ça grince mais ça s'arrête difficilement).

Est ce normal, ou mes freins sont ils rincés?

Je voudrais démonter la trappe de visite pour y jeter un coup d'oeil mais je ne sais pas s'ils sont immergés ou sec. il y a un réglage de tension de frein (un vis avec un contre écrou en dessous du tracteur pour chacuns des deux freins), les réglages ne sont pas identiques à gauche et à droite (le gauche est presque à fond)...

Pourriez vous m'éclairer?

merci

laurent

bonsoir 

les feins sont du type a sec  , c'est une sangle de frein qui serre sur un tambour 

 il faut voir si en dessous au niveau des frein tu a une goupille fendue et regarde si il y a pas une légère fuite d'huile ou alors un peut gras 
 autrement il faut faire un réglage  voici la méthode 

voici la méthode du livret du Universal 445 


voici la méthode du livret du soméca 450 qui est identique

 

ci le réglage est correcte il faut déposé les trompettes pour le remplacement des sangles 

a + Thierry

merci Thierry,
on va attendre le week-end et tenter ce réglage.

les freins devraient ils être vraiment efficaces? comme sur une voiture?

Pour info comment se démontent les trompettes? Faut il démonter les réducteurs puis ensuite les trompettes ou est il possible de desserrer directement les trompettes au niveau du pont?

Bonjour , si fait comme le 415 someca ces photos peuvent aider :

La trompette se retire "d'un seul tenant"

Ne pas trop attendre pour voir l'état de l'intérieur car si ça se trouve il n'y a plus de garnitures et les rivets qui tiennent celles-ci peuvent finir par faire de belles marques sur le tambour/disque

On voit bien pourquoi il n'y avait pas de freinage : le gras sur les ganitures ! Et dans ton cas ce n'est peut-être que ça
Le freinage est pas aussi efficace que sur une voiture qui a l'abs mais c'est efficace tout de même

merci beaucoup pour ces précisions et les photos.
Il semble que le montage soit assez proche.

Par contre, l'huile vient elle d'un joint usagé?

si les garnitures ont baignées dans l'huile, elles doivent être bonne à jeter.
les tambours peuvent être repris au tour si ce n'est pas trop endommagé.

bonsoir 

 oui les photo sont le même montage de l'universal 445  ci sa fuit cela vient des joints spy coté pont  et les garniture sont HS il faut les viré 

pour les tambours il sont un diamètre de 225 mini 224   et il parle de 222 hors cote 

a + Thierry

Bonsoir.
J'ai souvenir qu'a l'atelier mécanique ou j'ai travaillé a une époque les garnitures pleine d'huile étaient dégraissées au chalumeau avec de bon résultat.
Essai a tenter a moins qu'un atelier dans votre région puissent vous les regarnir a un cout intéressant et également voir le prix en neuf(réseau New holland ou adaptable ).

a+ sameford

Si je démonte, je ne me vois pas tenter un dégraissage au chalumeau... après quelques recherches, il me semble avoir trouvé des garnitures pour 75€ pièces. je me serai bien passé de cette dépense mais c'est encore acceptable.

le joint coté pont est il remplaçable après avoir démonté les trompettes? Sur le schéma, il semble qu'il y ai une flasque qui sert de logement au joint démontable par 6 vis.

bonsoir 

 
oui moi aussi  j'ai appris a dégraissé les disques ou garniture de frein au chalumeau mais c'est fini    une sangle neuf  a 75 E  TTC  a ce prix la il faut pas s’embête 

a + Thierry

pour le joint il faut déposé le palier de différentiel du coté ou il fuit ou alors les deux mais il ne faut pas déposé les deux paliers ensemble car le différentiel risque de tombé dans le font du carter il faut déposé un coté et le remonté et faire la même chose de l'autre coté 



 quand le palier est déposé il suffit de sortir le joint et remettre le neuf et a la repose du palier remettre toute les cales qui était monté 

a + Thierry

dernières questions:
On peut dire que vos réponses sont bien documentées, merci beaucoup

dernières questions avant de se lancer:
-est ce que par la petite trappe de visite située sous le carter, on assez de visibilité pour voir si c'est gras ou usé?
Avant de tout démonter, ce serait pratique de se faire une idée.

-avez vous une idée du poids de la trompette (toute assemblée, une fois sortie ?

Moi aussi je maintien que l'on peu dégraisser des garnitures de frein au chalumeau.
Après, si 150€ ce n'est rien.... pour moi deux heures de travail et un peu de gaz bouteille pour 150€ soit 70€ de l'heure... A ce prix là je travaille.
Ce n'est que mon avis mais j'y tiens.
Bonne journée,
Christian

Bonjour
Sur mon 445DT j'ai mis des sangles neuves pour cause la casse au prix de 350€les 2 TTC .
J'ai fait regarnir les mâchoires d'un VALPADANA pour 68€ les 4 .
A+ JMB

Attention, je ne dis pas que 150€ ce n'est rien, mais comme le tracteur est de 1976 et vu la pente de mon terrain. je trouve que 150€ pour repartir sur une base saine et accessoirement sauver ma vie, c'est raisonnable.

De toute façon, je viens de tenter le réglage de frein et je suis en bout de course sur le réglage de pédale. J'en déduis qu'a l'intérieur ce doit être foutu.

alors ce sera remplacement des sangles en espérant sauver les tambours.

merci à tous, je mettrais une photo de l'ensemble démonté quand j'aurais rassemblé mon courage...

sur un site pour 208€ttc livrés, j'ai les2 sangles et les 2 tambours. 110€ttc pour les 2 sangles livrées.


merci

Pardonnez moi mais pourriez vous me préciser ces 2 points:

-Faut il vidanger l'huile avant de démonter les trompettes?

-Quelle sorte de clef/douille utilisez vous pour démonter l'écrou de 56 qui maintient le tambour et où pourrais je en acquérir une?

Merci encore

bonjour pour commencer 

pour le démontage des trompettes il faut vidangé le pont/boite  , pour la clé pour déposé le tambour de frein il faut une clé a tube ou alors une contre coudé de 55





a + Thierry

super, merci pour cette réponse documentée.

ça se trouve où des clés de ce type?

re 

soit dans un garage agricole ou poids lourd  , ou alors tu achète une douille de 55 que tu coupe le haut de la douille pour soudé un tube au bout de la douille et après tu soude le haut de la douille ( pour récupéré le carré )  sur l'autre extrémité du tube 

a + Thierry

démontage du coté gauche:




c'est super gras mais ça n'a pas l'air de venir du joint de pont.
le dessus de mon bloc hydraulique de relevage est tout dégoulinant d'huile peut être que ça a fini par s'introduire dans le carter de frein.

il reste de la garniture, pour le tambour je n'ai pas de pieds à coulisse assez grand alors j'ai mesuré le creux, je trouve 0.64mm, ce qui suppose 1.28 sur le diamètre donc si c'est 226mm d'origine, ça donne 224.72mm pas loin de la cote mini... la surface du tambour présente des sillons.

qu'en pensez vous, je change tout?

je n'arrive pas à sortir les axes des sangles de freins, auriez vous un conseil? j'ai bien trouvé ce sujet: https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t34680-sortir-sangle-de-frein-someca mais je ne peux pas y visser de vis M6, les axes ne semblent pas taraudés.

merci pour vos conseils qui m'ont permis d'aborder ce démontage.
Qu'est ce que c'est lourd une trompette complète!

Si ce sont bien les têtes de rivets dans les cercles rouges que j'ai mis, tes garnitures sont mortes et ce sont ces têtes de rivets qui ont attaqués le tambour.
Bonne soirée,
Christian

non ce ne sont pas les têtes de rivet mais les emplacement des têtes remplis de bouillies "poussière/gras", les garnitures sont à 4mm à la plus faible épaisseur à 0.5 de la limite d'usure (j'ai réussi à les démonter grâce au conseils de thierry 1968sur l'autre sujet dédié au démontage des sangles).

je les remplace mais à votre avis, est ce que je remplace aussi les tambours?

("pour le tambour je n'ai pas de pieds à coulisse assez grand alors j'ai mesuré le creux, je trouve 0.64mm, ce qui suppose 1.28 sur le diamètre donc si c'est 226mm d'origine, ça donne 224.72mm pas loin de la cote mini... la surface du tambour présente des sillons".)

sauf qu'apparemment ce n'est pas 226 mais 225 d'origine (donc 223.72 en dessous de la cote mini.

bonjour 

 moi personnellement je changerais les joints spy car ce n'est pas le prix une dizaine d'euro 
 



 pour les tambours  ce n'est pas la peine de les changé ,et au démontage tu a bien fait attention au sens de la pièce qui tiens la sangle celle ou il y a les deux axes et ll'axe de commende ( vis pointeau ) 

a + Thierry

oui tu as raison, je vais les remplacer mais je suis parti sans les mesurer, j'ai lu 35 55 12 et 35 55 10, sais tu quelle est la bonne dimension?

oui, j'ai repéré le sens de montage de la pièce qui tient les sangles (comme tu l'as précisé dans le sujet dédié), cependant elle m'a semblé symétrique (à part la petite excroissance avec un petit trou, je me demande quelle est son utilité).