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Re: freins utb 445
Bonsoir,
Les tambours ont peut-être besoin d'être rectifié (voir avec un spécialiste freins), qui peut aussi coller des garnitures en tenant compte de la matière enlevée (garnitures plus épaisses);
Thierry a raison! en général les joints sont abimés à sortir l'arbre! (attention à la remise en place de l'arbre (graisse sur le joint et l'arbre);
JJR24
Les tambours ont peut-être besoin d'être rectifié (voir avec un spécialiste freins), qui peut aussi coller des garnitures en tenant compte de la matière enlevée (garnitures plus épaisses);
Thierry a raison! en général les joints sont abimés à sortir l'arbre! (attention à la remise en place de l'arbre (graisse sur le joint et l'arbre);
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: freins utb 445
bonsoir
les n° sont marqué sur le joint autrement c'est le diamètre extérieur , diamètre intérieur , épaisseur du joint
a + Thierry
les n° sont marqué sur le joint autrement c'est le diamètre extérieur , diamètre intérieur , épaisseur du joint
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 14/03/2012
Re: freins utb 445
encore une question!
j'ai démonté le palier, changé le spi mais en examinant le paliers, il y a un trou, ce trou était positionné en haut. ça ne parait pas très judicieux mais je ne suis pas un expert, le trou ne devrait il pas se trouver en bas pour permettre l'écoulement d'huiile?
j'ai démonté le palier, changé le spi mais en examinant le paliers, il y a un trou, ce trou était positionné en haut. ça ne parait pas très judicieux mais je ne suis pas un expert, le trou ne devrait il pas se trouver en bas pour permettre l'écoulement d'huiile?
likao- Routard assidu
- Nombre de messages : 60
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Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
bonsoir
oui le trou doit être dirigé vers le bas
a + Thierry
oui le trou doit être dirigé vers le bas
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: freins utb 445
ok, de quel document sont issues les images que tu insères dans tes réponses pour illustrer tes propos? il pourrait m’être très utile.
likao- Routard assidu
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Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
Bonsoir,
j'ai reçu ma clé contre coudée de 55mm , c'est balaise comme outils! J'ai aussi acheté une clé à tube de 55mm, c'est encore plus gros.
au passage, j'en profite pour les proposer à qui habite vers chez moi et qui en aurait besoin.
demain j'essaie sérieusement de desserrer mais ça ne m'a pas l'air simple avec les réducteurs: je n'arrive pas à immobiliser l'arbre pour desserrer l'écrou alors que j'ai vissé un UPN de 1.2m en guise de bras de levier coté réducteur.
j'ai reçu ma clé contre coudée de 55mm , c'est balaise comme outils! J'ai aussi acheté une clé à tube de 55mm, c'est encore plus gros.
au passage, j'en profite pour les proposer à qui habite vers chez moi et qui en aurait besoin.
demain j'essaie sérieusement de desserrer mais ça ne m'a pas l'air simple avec les réducteurs: je n'arrive pas à immobiliser l'arbre pour desserrer l'écrou alors que j'ai vissé un UPN de 1.2m en guise de bras de levier coté réducteur.
likao- Routard assidu
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Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
bonsoir
pour déposé le tambour de frein soit que tu suit la procédure du constructeur soméca , ou alors soit que tu remonte la trompette ( réducteur ) sur la roue et tu couche la roue a plat par-terre et après tu peut forcé plus facilement
pour les vue c'est tirer du manuel atelier de chez soméca
a + Thierry
pour déposé le tambour de frein soit que tu suit la procédure du constructeur soméca , ou alors soit que tu remonte la trompette ( réducteur ) sur la roue et tu couche la roue a plat par-terre et après tu peut forcé plus facilement
pour les vue c'est tirer du manuel atelier de chez soméca
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: freins utb 445
bon j'ai réussi à démonter l'écrou et extraire la poulie de frein et ça n'a pas été facile, heureusement mon paternel est venu me donner un coup de main.
Je peux vous dire que plus j'avance et plus j'admire les personnes qui ont choisi d'en faire leur métier, car à chaque étape il y a un nouvel obstacle...
résultat:
la poulie est fendue à partir de l'alésage au niveau de la rainure de clavette.
la rainure (si on peut l'appeler ainsi) fait quasiment un quart de la circonférence de l'alésage de passage d'axe. c'est étrange, non?
l'huile présente dans les freins provient du joint coté réducteur qui est HS, pas de doute possible, par contre celui là il doit être difficile à remplacer vu là où il est placé, à moins qu'il soit nécessaire de démonter le réducteur...
J'ai cherché le manuel d'atelier someca dans la documentation technique sur le site mais sans succès, Thierry pourrais tu me donner le lien s'il existe?
Je peux vous dire que plus j'avance et plus j'admire les personnes qui ont choisi d'en faire leur métier, car à chaque étape il y a un nouvel obstacle...
résultat:
la poulie est fendue à partir de l'alésage au niveau de la rainure de clavette.
la rainure (si on peut l'appeler ainsi) fait quasiment un quart de la circonférence de l'alésage de passage d'axe. c'est étrange, non?
l'huile présente dans les freins provient du joint coté réducteur qui est HS, pas de doute possible, par contre celui là il doit être difficile à remplacer vu là où il est placé, à moins qu'il soit nécessaire de démonter le réducteur...
J'ai cherché le manuel d'atelier someca dans la documentation technique sur le site mais sans succès, Thierry pourrais tu me donner le lien s'il existe?
likao- Routard assidu
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Localisation : saint michel sur savasse
Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
des photos pour illustrer:
likao- Routard assidu
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Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
bonsoir
non la rainure dans le tambour n'est pas normale du tout , elle doit faire 12 ou 14 mm de large , pour remplacé le joint coté réducteur il faut ouvrir le réducteur en deux , puis sortir l'arbre vers l'extérieur et tu a accès au joint
voici le manuel pour le cousin de ton tracteur c'est pour le someca 400 / 450
http://www.tracteurs-someca.fr/docs/400_450_rep.pdf
a + Thierry
non la rainure dans le tambour n'est pas normale du tout , elle doit faire 12 ou 14 mm de large , pour remplacé le joint coté réducteur il faut ouvrir le réducteur en deux , puis sortir l'arbre vers l'extérieur et tu a accès au joint
voici le manuel pour le cousin de ton tracteur c'est pour le someca 400 / 450
http://www.tracteurs-someca.fr/docs/400_450_rep.pdf
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: freins utb 445
merci pour la doc et les conseils.
sauriez vous où il serait possible d’acheter un écrou hexagonal HN M38x1.5 pour remplacer celui de la poulie de frein?
je trouve rien...
sauriez vous où il serait possible d’acheter un écrou hexagonal HN M38x1.5 pour remplacer celui de la poulie de frein?
je trouve rien...
likao- Routard assidu
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Localisation : saint michel sur savasse
Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
Savez vous si chez un concessionnaire fiat, il est encore possible d'acheter des pièces d'origine?
Cet écrou semble introuvable, j'en trouve mais cylindrique crénelé.
Cet écrou semble introuvable, j'en trouve mais cylindrique crénelé.
likao- Routard assidu
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Localisation : saint michel sur savasse
Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
likao a écrit:merci pour la doc et les conseils.
sauriez vous où il serait possible d’acheter un écrou hexagonal HN M38x1.5 pour remplacer celui de la poulie de frein?
je trouve rien...
ça se refabrique si tu trouves pas ... vois avec un tourneur.
testi- Résident permanent
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Tracteurs : TEA20, FF30DV & Som 25D
Date d'inscription : 19/09/2014
Re: freins utb 445
bonjour
pour l'écrou dirige toi vers une casse de tracteur tu va bien trouvé un sur tout les tracteur qui a été vendu , autrement voici la référence d'orrigine ci celle ci n' a pas été remplacé
a + Thierry
pour l'écrou dirige toi vers une casse de tracteur tu va bien trouvé un sur tout les tracteur qui a été vendu , autrement voici la référence d'orrigine ci celle ci n' a pas été remplacé
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4186
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: freins utb 445
Bonjour,
Pourrais-tu nous monter l'arbre où va le tambour? Au vu de la photo, le fraisage de bordure semble d'origine sur toute la largeur; la clavette seule est peut-être hs
JJR24
Pourrais-tu nous monter l'arbre où va le tambour? Au vu de la photo, le fraisage de bordure semble d'origine sur toute la largeur; la clavette seule est peut-être hs
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: freins utb 445
j'ai démonté le réducteur, enlevé le circlip (pas facile sans la pince adéquate).
Maintenant, il reste à sortir l'arbre: Comment est on sensé faire?
Dans la doc, il est écrit "chasser l'arbre depuis le coté différentiel vers le réducteur", facile à dire.. au marteau je risque de marquer les roulements.
sur la dernière photo, le bout de l'axe présente un mauvais état de surface, légèrement en retrait par rapport à l'appui des rouleaux de roulement.
Maintenant, il reste à sortir l'arbre: Comment est on sensé faire?
Dans la doc, il est écrit "chasser l'arbre depuis le coté différentiel vers le réducteur", facile à dire.. au marteau je risque de marquer les roulements.
sur la dernière photo, le bout de l'axe présente un mauvais état de surface, légèrement en retrait par rapport à l'appui des rouleaux de roulement.
likao- Routard assidu
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Localisation : saint michel sur savasse
Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
une adresse de casse de tracteur? celle à coté de chez moi a fermée.
likao- Routard assidu
- Nombre de messages : 60
Localisation : saint michel sur savasse
Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
bonjour
pour sortir l'arbre tu trouve un morceau de bois dure ou un bout plastique dure , ou un jet de bronze , ou alors tu tape franchement sur le bout d'arbre avec un marteau assez lourd
pour trouvé une casse prend l'annuaire ou alors tu tape casse tracteur sur les pages jaunes sur google
PS et un petit bonjour avant de posté ton 1° message de la journée ne serais pas un luxe
a + Thierry
pour sortir l'arbre tu trouve un morceau de bois dure ou un bout plastique dure , ou un jet de bronze , ou alors tu tape franchement sur le bout d'arbre avec un marteau assez lourd
pour trouvé une casse prend l'annuaire ou alors tu tape casse tracteur sur les pages jaunes sur google
PS et un petit bonjour avant de posté ton 1° message de la journée ne serais pas un luxe
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4186
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: freins utb 445
Bonjour ,
Pour ma gouverne , qu'est-ce qu'un écrou HN ? Quel est sa particularité ?
Merci.
Bernard
Pour ma gouverne , qu'est-ce qu'un écrou HN ? Quel est sa particularité ?
Merci.
Bernard
____________________________________________
"Trouver est une étape, Chercher est le chemin."
Capblanc- Grand fan du forum
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Age : 70
Tracteurs : Renault 551 - Tracto MF50B - Transporter Goldoni 336 - Bungartz T5 - Holder P 60
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: freins utb 445
RE,
OK! ça a bougé pas mal!!! Le roulement a tourné dans son logement!
Peut-être là
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/f15-les-adresses-utiles
JJR24
OK! ça a bougé pas mal!!! Le roulement a tourné dans son logement!
Peut-être là
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/f15-les-adresses-utiles
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 07/08/2010
Re: freins utb 445
Désolé pour mon impolitesse, j'ai beaucoup bataillé avec ces pièces difficiles à manipuler et j'en ai oublié les règles de base. Il va sans dire que j'espère que vous avez tous passés une excellente journée.
Je vous remercie tous pour votre aide, et en particulier Thierry sans qui je ne me serai certainement pas lancé dans cette intervention.
L'ecrou HM (pas HN comme je l'ai écris plus haut) est un écrou hexagonal "bas" dont la distance entre les 2 faces d'appui est plus courte que sur un H . concrètement dans ma dimension un H fait 31mm (la largeur de la clé), un HM fait 18mm.
Merci JJR24 pour le lien. En fait c'est la Bague interne du roulement, elle est resté sur le bout de l'arbre, la bague externe et les rouleaux sont restés sur le couvercle. C'est donc probablement un problème sur le roulement d'origine.
Sinon, j'ai utilisé ma petite presse d'atelier (la moins cher du net en 12t) pour extraire l'axe, au moins le roulement n'a subit aucun choc. Le joint lui est sorti à coup de marteau avec une tige pour l'atteindre depuis le coté du tambour vers celui du réducteur (pour info il s'agit d'un spi de dimensions 45x72x12).
Plus qu'a commander les sangles, les tambours et les joints (peut être faut il aussi remplacer le joint du réducteur?), trouver un écrou et essayer de remonter tout ça.
quelques photos:
l'emplacement du joint et le joint
l'arbre
la trompette vide à nettoyer
l'extracteur maison pour le tambour de frein, si ça peut donner des idées.
Je vous remercie tous pour votre aide, et en particulier Thierry sans qui je ne me serai certainement pas lancé dans cette intervention.
L'ecrou HM (pas HN comme je l'ai écris plus haut) est un écrou hexagonal "bas" dont la distance entre les 2 faces d'appui est plus courte que sur un H . concrètement dans ma dimension un H fait 31mm (la largeur de la clé), un HM fait 18mm.
Merci JJR24 pour le lien. En fait c'est la Bague interne du roulement, elle est resté sur le bout de l'arbre, la bague externe et les rouleaux sont restés sur le couvercle. C'est donc probablement un problème sur le roulement d'origine.
Sinon, j'ai utilisé ma petite presse d'atelier (la moins cher du net en 12t) pour extraire l'axe, au moins le roulement n'a subit aucun choc. Le joint lui est sorti à coup de marteau avec une tige pour l'atteindre depuis le coté du tambour vers celui du réducteur (pour info il s'agit d'un spi de dimensions 45x72x12).
Plus qu'a commander les sangles, les tambours et les joints (peut être faut il aussi remplacer le joint du réducteur?), trouver un écrou et essayer de remonter tout ça.
quelques photos:
l'emplacement du joint et le joint
l'arbre
la trompette vide à nettoyer
l'extracteur maison pour le tambour de frein, si ça peut donner des idées.
likao- Routard assidu
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Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
Merci pour l'explication de l'écrou, likao ! Pas possible de fraiser un H pour le ramener à HM ?
Bernard.
Bernard.
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Capblanc- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: freins utb 445
si ce erait possible mais je n'en trouve pas en hexagonale, c'est une dimension bâtarde.
likao- Routard assidu
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Localisation : saint michel sur savasse
Date d'inscription : 27/08/2013
Re: freins utb 445
Si tu es certain de la dimension , il y a le fabricant http://www.emile-maurin.fr/
qui pourrait probablement te conseiller utilement . Un petit coup de fil ...!
Bernard
qui pourrait probablement te conseiller utilement . Un petit coup de fil ...!
Bernard
Capblanc- Grand fan du forum
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Localisation : Gers
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Tracteurs : Renault 551 - Tracto MF50B - Transporter Goldoni 336 - Bungartz T5 - Holder P 60
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: freins utb 445
j'ai parcouru leur catalogue mais pas vu la bonne dimension...
j'ai enfin trouvé et commandé la bonne dimension sur *bay 40€ les 2 écrous livrés à la maison, ça pique un peu...mais comme je rencontre suffisamment de difficultés, je vais pas m’embêter avec les écrous cette fois ci.
sinon j'avais hésité à en acheter 4 (pour avoir de la marge) dans une dimension inférieure et a tenter de les reprendre au tour (j'en ai acheté un il y a un mois mais je n'ai encore jamais rien fileté de ma vie...), ça m'aurait couter 10€ de moins mais sans garantie de résultat.
Comme les écrous commandés sont des H "normaux", il faudra de toute façon les réusiner.
bonne soirée
j'ai enfin trouvé et commandé la bonne dimension sur *bay 40€ les 2 écrous livrés à la maison, ça pique un peu...mais comme je rencontre suffisamment de difficultés, je vais pas m’embêter avec les écrous cette fois ci.
sinon j'avais hésité à en acheter 4 (pour avoir de la marge) dans une dimension inférieure et a tenter de les reprendre au tour (j'en ai acheté un il y a un mois mais je n'ai encore jamais rien fileté de ma vie...), ça m'aurait couter 10€ de moins mais sans garantie de résultat.
Comme les écrous commandés sont des H "normaux", il faudra de toute façon les réusiner.
bonne soirée
likao- Routard assidu
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Date d'inscription : 27/08/2013
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