problème pompe rotative CAV sur Ford 4000

Tirette d’arrêt ouverte ou fermé (en position de marche ou d'arret) ?

bon maintenant ces la tirette d arrêt !!!!!!!!!!!!!!!

réfléchi un peut .
@ gilbert

En 7)  sur ta liste tu ouvre les 4 injecteur !!!
Un seul n'es pas assez !! Déjà que ses pas simple lol évite les ennuis ....

Pour la tirette je les bien marquer tu pousse le levier le la pompe vers l'avant tu tracteur t'es en position marche!!!

Et ta réponse tu l'a!! car quand tu tire sur la tirette pour couper ton tracteur , et le levier de pompe et diriger vers l'arrière du tracteur

gilbert303 a écrit:bon maintenant ces la tirette d arrêt !!!!!!!!!!!!!!!

réfléchi un peut .
@ gilbert

OK.............donc deux réponses me viennent, je vous livre la plus courtoise: "une réponse censée et objective aurait été bienvenue car elle en aurait aidé plus d'un, de plus, elle aurait été moins contraignante à rédiger".

C'est pas grave, je me débrouillerai par moi même....

Labricole28 a écrit:Ta tirette d'arrêt est bien comme sur ta photo vers l'avent = démâtage sa ses bon

La purge: tu dessert les tuyau haute pression sortie de pompe injection.
Ensuite tu contrôle si ton redevoir a du GO àu moin la moitié du niveau (car tu a un model où il a pas de pompete ducoup ses le réservoir qui fait la charge)
Filtre neuf a bien mètre en place les joints correctement
Purger  L'arrivée de Go à l'entré de pompe ( sa doit couler plein tuyau)
Re fixer le tuyau d'alimentation à l'entrée de  pompe
Ouvrire la petite vis sur le coter du cater de pompe ( tu en a s'une sur ton model )  avec une clef de 8 de tête on la voit sur ta 3eme photo. Il faut que le GO coule bien sens bulle et tu  resserre la petite vis .

( la pompe et purger ) il faut  mettre un coup de démarreur pour voir si le gasoil sort en haute pression àu raccord des tuyaux injecteur

Si sa sort =  tu resserres toutes les tuyaux d'injecteur et sa doit démarrer

Si sa sort pas = pompe qui est fatiguer

Bonne chance

"Merci !! " mes je pence avoir fait déjà une réponse assez détailler de la manippe a fair, je comprent pas se que tu comprent pas

bonjour
nous avons été plusieurs des le début pour le rotor ! depuis ce temps le tracteur aurait démarré
il a fallu plus de 20 ou 30 messages photo et schéma .
pour te le faire ADMETTE .
ci tu avais suivi et visionné tout cela ,tu aurais pas posé la question sur la tirette , et tu aurais compris que position marche ou arrêt pour la purge ce n ai pas un problème ,la position marche lorsque tu lance le moteur .
et de toute façon la tirette reviens automatiquement on position marche .
ou alors faut la repousser .( pourquoi ???)
j espère de tout cœur qui va démarrer , pour amis dépanneur, ci non a noël vous serez encore la .

bon courage salut

Labricole28 a écrit:

Labricole28 a écrit:Ta tirette d'arrêt est bien comme sur ta photo vers l'avent = démâtage sa ses bon

La purge: tu dessert les tuyau haute pression sortie de pompe injection.
Ensuite tu contrôle si ton redevoir a du GO àu moin la moitié du niveau (car tu a un model où il a pas de pompete ducoup ses le réservoir qui fait la charge)
Filtre neuf a bien mètre en place les joints correctement
Purger  L'arrivée de Go à l'entré de pompe ( sa doit couler plein tuyau)
Re fixer le tuyau d'alimentation à l'entrée de  pompe
Ouvrire la petite vis sur le coter du cater de pompe ( tu en a s'une sur ton model )  avec une clef de 8 de tête on la voit sur ta 3eme photo. Il faut que le GO coule bien sens bulle et tu  resserre la petite vis .

( la pompe et purger ) il faut  mettre un coup de démarreur pour voir si le gasoil sort en haute pression àu raccord des tuyaux injecteur

Si sa sort =  tu resserres toutes les tuyaux d'injecteur et sa doit démarrer

Si sa sort pas = pompe qui est fatiguer

Bonne chance

"Merci !! " mes je pence avoir fait déjà une réponse assez détailler de la manippe a fair, je comprent pas se que tu comprent pas

Rien que je n'ai pas compris puisque c'est ce que j'ai fait des dizaines de fois. C'est justement le fait de l'avoir fait plusieurs fois qui me posait un doute, vu que ça n'a jamais marché. Sauf que depuis, j'ai bien compris que si mon engin ne démarrait pas, c'était surtout du à un manque de pression vers la pompe. De plus, ayant lu plusieurs manières différentes de purger, je demandais confirmation, voir si d'autres personnes étaient d'accord ou avaient d'autres solutions, rien de plus... Y'a pas de mal à demander plusieurs avis.

Merci à toi en tous cas.

gilbert303 a écrit:bonjour
nous avons été plusieurs des le début pour le rotor ! depuis ce temps le tracteur aurait démarré
il a fallu plus de 20 ou 30 messages photo et schéma .
pour te le faire ADMETTE .
ci tu avais suivi et visionné tout cela ,tu aurais pas posé la question sur la tirette , et tu aurais compris que position marche ou arrêt pour la purge ce n ai pas un problème ,la position marche lorsque tu lance le moteur .
et de toute façon la tirette reviens automatiquement  on position marche .
ou alors  faut la repousser .( pourquoi ???)
j espère de tout cœur qui va démarrer , pour amis dépanneur, ci non a noël vous serez encore  la .

bon courage salut

Gilbert, ne prends pas mal ce que je vais te dire, mais entre les raccourcis que vous faites en omettant certains détails (que je peux comprendre puisque vous êtes qualifiés et pas moi), et votre manière de vous exprimer (orthographe et ponctuation approximatifs), c'est très très compliqué de décrypter vos posts.
Bien des fois j'ai du relire vos commentaires, user d'imagination pour aboutir sur ma propre déduction.

Je le rappelle, vous êtes tous d'une grande compétence, mais les gens comme moi, viennent sur le forum pour poser des question car ils n'en savent pas autant que vous. Vous avez l'attitude d'un professeur qui s'énerve après ses élèves car ils n'en savent pas autant que vous. Il vous faut accepter de détailler les marches à suivre comme vous le feriez à un enfant de 10 ans.

Si demain on venait à parler dans mon jargon professionnel, je pourrai vous dire "fournissez moi un fichier vectoriel en EPS, pour que je puisse piquer votre poncif", et là j'aimerai bien voir votre tête!
Si on venait à parler dans mon jargon "obi", je pourrai vous dire "pour faire un fade out il suffit de créer une automation clip depuis le pattern", et là aussi vous risqueriez de caler!

Donc ne soyez pas si dur, prenez le temps de bien vous exprimer et de bien détailler chaque étape, merci.

Quant à moi, je vous remercie bien évidemment de m'avoir autant aidé, de m'avoir accordé autant de temps, et de m'avoir supporté pour certains. Je m'occupe de ça aujourd'hui et je vous fais un retour dès ce soir pour vous dire si ça marche ou pas.

Amicalement
Karbu38

PS: si j'ai demandé pour la tirette d'arrret, c'est pas pour rien, sur mon MF50, il est bien stipulé sur la doc d'origine d'effectuer la purge avec la tirette en position "arret".

Bonjour,
Pour moi, je jette l'éponge face à votre comportement.
Nous ne sommes pas sur ce forum pour recevoir des leçons de personnes qui se disent ignare en mécanique et qui font comme bon leur semble..
Si les réponses qui vous sont données ne vous conviennent pas, vous pouvez aller sur un autre Forum.
Ici , nous sommes là pour nous entraider en fonction de nos connaissances. Certains sont des professionnels ou ancien et d'autres des passionnés de mécanique.
Alors karbu 38 ne juger pas. Nous sommes bénévoles et pas des salariés.
Perso, si vous aviez lu le document du manuel et exécuté la procédure, la purge serait faite. Maintenant si vous voulez voir la pompe à injection et intervenir dessus, sachez que lors des formations continues pour les mécaniciens, Ford ne faisait aucune formation pour les pompes CAV , mais demandait de voir avec les ateliers spécialisés. Seules les formations pour les pompes en ligne étaient assurées.42 ans au sein de FORD, FORD NEW HOLLAND et pour finir CNH au service technique constructeur me laisse la possibilité de savoir comment fonctionne ces tracteurs et comment on fait une purge!!!
Fin de mon intervention vous concernant et bon courage à ceux qui veulent encore vous consacré du temps.
Salutations
Gilles

Salut à tous,

ça, nous y sommes, la fin du post va tourner en eau de boudin...    
J'ai pas posté beaucoup car je le sentait venir....

Karbu38, je pense aussi comme Hume, il ne faut pas donner des leçons de morale... Gilbert n'est pas parfait, comme nous tous, mais il a au minimum deux qualités qui sont visiblement d'être compétent dans ton problème, et de vouloir partager son expérience, alors pour ça je le respecte... Si tu as besoin de lire 10 fois le post pour assimiler ce qui paraît logique à d'autres, alors il faut que tu le fasses!
Fait un noeud à ton mouchoir et mets le au fond de ta poche, c'est dans ton intérêt.
La première marque d'intelligence de chacun sera de ne plus répondre à ce post par la critique mais simplement par les solutions et résultats techniques. Si jamais un modo passe par là, va y avoir des fessées qui vont se perdre    

J'en profite pour remercier Gilbert car les infos discutées ici m'ont servie !
Ca sert aussi à ça le forum, c'est de ne pas savoir qu'on a un problème, et un jour lire la solution


Allez Karbu38, fait nous cette satanée purge et dit nous que ton tracteur fait du bruit et de la fumée  

Xle

quelle raccourcis ? NOUS t avons dit la pompe a palette tourne le rotor aussi , comme tu ne crois personne ,tu a re et re et re posais la question plusieurs fois .
d ailleurs toute les vidéos et le reste n a servi a rien vu la question sur la tirette ,ci j ai conseillé de mettre une poire, ces pour gaver la pompe comme il faut sur ces veux engins, et détecter les fuites et les prises d air .et on + 1 clapet anti retour.
mais cela a servi a beaucoup de monde et a moi même sur le forum .
salut @ gilbert

xle a écrit:Salut à tous,

ça, nous y sommes, la fin du post va tourner en eau de boudin...    
J'ai pas posté beaucoup car je le sentait venir....

Karbu38, je pense aussi comme Hume, il ne faut pas donner des leçons de morale... Gilbert n'est pas parfait, comme nous tous, mais il a au minimum deux qualités qui sont visiblement d'être compétent dans ton problème, et de vouloir partager son expérience, alors pour ça je le respecte... Si tu as besoin de lire 10 fois le post pour assimiler ce qui paraît logique à d'autres, alors il faut que tu le fasses!
Fait un noeud à ton mouchoir et mets le au fond de ta poche, c'est dans ton intérêt.
La première marque d'intelligence de chacun sera de ne plus répondre à ce post par la critique mais simplement par les solutions et résultats techniques. Si jamais un modo passe par là, va y avoir des fessées qui vont se perdre    

J'en profite pour remercier Gilbert car les infos discutées ici m'ont servie !
Ca sert aussi à ça le forum, c'est de ne pas savoir qu'on a un problème, et un jour lire la solution


Allez Karbu38, fait nous cette satanée purge et dit nous que ton tracteur fait du bruit et de la fumée  

Xle

Merci XIe pour tes remarques pleines de bon sens et apaisantes.
Je suis désolé si mes remarques ont blessé qui que ce soit, Gilbert en premier. Mon but n'étant pas de faire du mal, mais juste de tenter de contribuer à l'efficacité du forum (à moins que ce soit interdit par les modérateurs?).
Gilbert est à n'en pas douter un type bien, qui est surement plus qu'une personne expérimentée et compétente, j'imagine qu'il excelle dans bien d'autres domaines, et sans même le connaitre, je l'estime beaucoup. J'estime beaucoup gens qui ont certaines connaissances et donc les experts en mécanique, pour moi ce sont des qualités équivalentes à celle d'un médecin (puisque un mécano c'est un peu ça d'ailleurs). Malgré ce, je ne vois toujours pas de mal à préciser que certains commentaires pourraient être plus clairs niveau lisibilité et compréhension, ça n'est pas une leçon de morale, ça ne reste qu'une banale remarque qui ne vaut pas grand chose, que vous pouvez la mettre à la poubelle si elle ne vous convient pas.
Je me répète donc encore une fois (juste pour ceux qui font mine de pas comprendre): Un énorme merci à tous ceux qui ont contribué à ce post, que ce soit un peu ou beaucoup, vous m'avez beaucoup aidé et je vous dois pas mal (vous pourriez mériter un apéro si vous étiez proches).

Au passage dommage pour Hume : ....d'ailleurs, si les modérateurs estiment que je mérite le pugilat, ou que je doive être écartelé sur la place publique, qu'il en soit ainsi!

Soit, j'ai purgé comme on me l'a dicté, aucun résultat.

Par chance, le cousin du propriétaire du champ voisin, mécano agricole et diéséliste à la retraite passait par là. Il a assisté à une nouvelle et dernière purge. Son verdict : on démonte la pompe! Banco, nous avons démonté ensemble, et on l'a amené dans son garage. Après un passage à la soufflette, il semblerait que la pompe soit bouchée. Selon ses termes "tu pouvais encore purger de toutes les manières possibles et imaginables, tu serais encore là à Noël!". Il me garde la pompe cette semaine pour un nettoyage complet, je vous tiens bien évidemment au courant le weekend prochain, de l'avancée des choses (sauf si un membre du forum vient m'égorger durant mon sommeil ).

gilbert303 a écrit:quelle raccourcis ? NOUS t avons dit la pompe a palette tourne le rotor aussi , comme tu ne crois personne ,tu a re et re et re posais la question plusieurs fois .
d ailleurs  toute les vidéos et le reste n a servi a rien  vu la question sur la tirette ,ci j ai conseillé de mettre une poire, ces pour gaver la pompe comme il faut sur ces veux engins, et détecter les fuites et les prises d air .et  on + 1 clapet anti retour.
mais cela a servi a beaucoup de monde et a moi même  sur le forum .
salut @ gilbert

Mais Gilbert, toutes tes remarques sont très utiles, c'est pour ça que je suis très content de tes interventions, le coup de la pompette est une très très bonne idée.

Voici les dernière nouvelles:
Pompe démontée, tête hydraulique foutue. La rouille est trop importante et profonde pour pouvoir récupérer la pompe.
J'attends des nouvelles du copain, propriétaire du tracteur, savoir quelle décision on prend.
Je vous tiens au courant...

salut,

si jamais tu sais faire des photos de la pompe,et surtout des pièces HS, ça m'intéresse, au moins pour ma culture.
Ainsi, on pourrait voir une pièce ayant une forme, usure ou autre d'anormal. Ca pourrait aider lors d'un futur démontage par un novice comme moi...
Xle.

xle a écrit:salut,

si jamais tu sais faire des photos de la pompe,et surtout des pièces HS, ça m'intéresse, au moins pour ma culture.
Ainsi, on pourrait voir une pièce ayant une forme, usure ou autre d'anormal. Ca pourrait aider lors d'un futur démontage par un novice comme moi...
Xle.

C'est exactement ce que j'ai pensé après coup, récupérer la pompe pour voir comment c'est foutu dedans, vu qu'elle est foutue. J'essaie de faire ça pour que tout le monde en profite

Bon ben me revoilà pour vous donner les dernières nouvelles:
Le diagnostic du "Docteur es pompe" est tombé:
sur cette image la pièce n°6 ou n°25 cassée


Donc j'ai fait changer la pièce, et à y être tous les joints. La voilà flambant neuve!
Je la remonte (surement weekend du 4/5 Février) et je vous dis si ça marche!

Je pense la remonter d'ici dimanche, avec à la clé une vidange huile+préfiltres et liquide de refroidissement. Je vous tiens au courant

Bonsoir,

oK! on attend la suite!
JJR24

Et bien nous y voilà........ÇA MARCHE !!!!

Un premier essai infructueux samedi avec une batterie trop faible, mais aujourd'hui c'était la bonne. Batterie rechargée à bloc, câbles de démarrage en plus, le second coup de démarreur était le bon!

Bon j'ai juste une grosse fuite qui se situe entre le corps de pompe et la platine-support du retour vers les filtres, mais ça reste pas grand chose après toutes ces péripéties! Un bon joint papier fera l'affaire!

Samedi je programme donc de vidanger le réservoir de carburant, changer les filtres à carburant, refaire le plein avec du liquide de refroidissement neuf, faire la vidange d'huile + filtre, et il sera surement reparti pour un bon bout de temps!

J'espère que ce post aura servi à certains (je garde un avertissement par mail pour tout nouveau post, au cas où je pourrais en renseigner certains) comme il m'a servi à moi-même!

Grace à toutes vos interventions, j'aurai appris énormément sur le fonctionnement et les composants des pompes à injection, et par la même occasion, sur l'attitude à tenir sur le forum (ne surtout pas trop poser de questions)

Un grand merci à vous tous!

Salut,

merci pour ton retour.
tu pourras nous mettre une petite photo quand tu chevaucheras fièrement ta monture maintenant domptée

Xle

Bonjour,

Ah! oui! une photo ferait plaisir!  
Et tu peux poser plein de questions§  
JJR24

Voilà pour la suite,
Vidange du réservoir (la pire infamie qui soit, maudit celui qui a conçu un montage pareil!):


et nettoyage du filtre:


Pré-filtres à gasoil changés, filtre et vidange d'huile faite, vidange liquide de refroidissement.

Je viens enfin de récupérer le joint responsable de la fuite sur la pompe, que je placerai la prochaine fois, le jour où je rapatrierai enfin le tracteur sur son lieu de travail

Bonsoir,

Merci pour les photos! Condensations et autres saletés font les pannes!  
JJR24