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GULDNER A3KA
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Re: GULDNER A3KA
Hello Peter,
Connexion ok depuis cet aprem. Enfin!!!
On laisse tomber pour les coquilles, je lance un appel que je cherche ces coquilles, on verra.
Merci pour les infos du"HELA". Je te joins des photos. Je penses avoir à réparer surtout le moteur, il aurait tourné sans liquide de refroidissement, une des culasses aurait été démontée et bricolée, il ferait du bruit "métal" en marche. Le moteur n'est pas bloqué et le reste est en état de marche, BdV 6 vitesses. J'ai le livre d'entretien du tracteur, mais c'est très sommaire et généraliste à plusieurs tracteurs de cette gamme: D415, D420, D225, D45, le D230 n’apparaît même pas.
C'est peut-être mieux que j'ouvre un nouveau post "HELA"???
Plus tard, je t'envoie un MP
Bien cordialement, à plus. jp
Connexion ok depuis cet aprem. Enfin!!!
On laisse tomber pour les coquilles, je lance un appel que je cherche ces coquilles, on verra.
Merci pour les infos du"HELA". Je te joins des photos. Je penses avoir à réparer surtout le moteur, il aurait tourné sans liquide de refroidissement, une des culasses aurait été démontée et bricolée, il ferait du bruit "métal" en marche. Le moteur n'est pas bloqué et le reste est en état de marche, BdV 6 vitesses. J'ai le livre d'entretien du tracteur, mais c'est très sommaire et généraliste à plusieurs tracteurs de cette gamme: D415, D420, D225, D45, le D230 n’apparaît même pas.
C'est peut-être mieux que j'ouvre un nouveau post "HELA"???
Plus tard, je t'envoie un MP
Bien cordialement, à plus. jp
Invité- Invité
Re: GULDNER A3KA
Hello,
Pour le Guldner, ce soir quelqu’un vient avec une clé dynamo pour serrer les culasses et les colliers de bielles. J'ai les couples de serrages, 4.5 m/KG pour les culasses, 7 m/kg pour les colliers. Quel est le couple pour les porte-culbuteurs et quel est l'ordre de réglage des culbuteurs?
Sur le cache-culbuteur, voir photo, a quoi sert le dispositif à clapet refermable qui se termine en dessous par un pointeau?
Merci et salutations à tous, A+, jpia
Pour le Guldner, ce soir quelqu’un vient avec une clé dynamo pour serrer les culasses et les colliers de bielles. J'ai les couples de serrages, 4.5 m/KG pour les culasses, 7 m/kg pour les colliers. Quel est le couple pour les porte-culbuteurs et quel est l'ordre de réglage des culbuteurs?
Sur le cache-culbuteur, voir photo, a quoi sert le dispositif à clapet refermable qui se termine en dessous par un pointeau?
Merci et salutations à tous, A+, jpia
Invité- Invité
Re: GULDNER A3KA
Bonjour Jpia, bonjour à tous,
le moteur de ton "Bautz" Hela est il gelé???
Les moteurs Güldner 3LKA n´ont pas de graissage direct sur la rampe des culbuteurs. Le graissage se fait uniquement par les vapeurs d´huile qui remontent si le moteur est chaud. Après un long arrêt du moteur (plusieurs semaines ou plus) il est recommandé de mettre quelques gouttes d´huile sur la rampe par ce petit clapet avant de démarrer pour que la rampe des culbuteurs ne soit pas complètement sèche pour les 1ers tours du moteur. Mais si on oublie, ce n´est pas bon, mais ce n´est pas si graves !
On règle les soupapes de chaque cylindre quand il est au point mort haut (en compression) quand les culbuteurs son en chevauchement et libres. Entré et sortie à 0,3 mm à froid.
Pour le couple de serrage de la rampe je t´ajoute une liste générale.
Bonne soirée.
Peter
le moteur de ton "Bautz" Hela est il gelé???
Les moteurs Güldner 3LKA n´ont pas de graissage direct sur la rampe des culbuteurs. Le graissage se fait uniquement par les vapeurs d´huile qui remontent si le moteur est chaud. Après un long arrêt du moteur (plusieurs semaines ou plus) il est recommandé de mettre quelques gouttes d´huile sur la rampe par ce petit clapet avant de démarrer pour que la rampe des culbuteurs ne soit pas complètement sèche pour les 1ers tours du moteur. Mais si on oublie, ce n´est pas bon, mais ce n´est pas si graves !
On règle les soupapes de chaque cylindre quand il est au point mort haut (en compression) quand les culbuteurs son en chevauchement et libres. Entré et sortie à 0,3 mm à froid.
Pour le couple de serrage de la rampe je t´ajoute une liste générale.
Bonne soirée.
Peter
Dernière édition par Torriani Peter le 8/6/2015, 17:40, édité 1 fois
Torriani Peter- Grand fan du forum
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: GULDNER A3KA
Bonjour Jean Pierre,
De rien, de rien, on fait ce qu´on peu pour donner un coup de pouce !
Le « tit reportage sur les Güldner est fait, hein !!!
Bonne soirée.
Peter
De rien, de rien, on fait ce qu´on peu pour donner un coup de pouce !
Le « tit reportage sur les Güldner est fait, hein !!!
Bonne soirée.
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
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Re: GULDNER A3KA
Hello Peter,
Effectivement, avant de tourner sans liquide, le moteur avait gelé car il ne mettait pas d'antigel. C'est pour ca qu'on apercoit le colmatage blanc qui soit disant ne fuirait pas.
A plus, bonne fin de journée a tous.
jpia
Effectivement, avant de tourner sans liquide, le moteur avait gelé car il ne mettait pas d'antigel. C'est pour ca qu'on apercoit le colmatage blanc qui soit disant ne fuirait pas.
A plus, bonne fin de journée a tous.
jpia
Invité- Invité
Re: GULDNER A3KA
Bonjour Jpia,
J´ai trouvé les dates téchniques de ton tracteur Bautz/Hela avec moteur Hela AZ chez les amis des tracteurs Hela.
D´abord celles des moteurs AE (E)in Zylinder (Mono cylindre)
En suite celles du AZ (Z)wei Zylinder (2 cylindre)
Et celles du AD (D)rei Zylinder (3 cylindre)
http://www.hela-diesel.de/9.html
En plus hier j´ai trouvé sur une brocante un petit livret avec la liste des pièces et des éclatées de ce moteur de la série A, avec un mode d´emploi de ce moteur. Si tu es intéressé.
Bonne journée, a+
Peter
J´ai trouvé les dates téchniques de ton tracteur Bautz/Hela avec moteur Hela AZ chez les amis des tracteurs Hela.
D´abord celles des moteurs AE (E)in Zylinder (Mono cylindre)
En suite celles du AZ (Z)wei Zylinder (2 cylindre)
Et celles du AD (D)rei Zylinder (3 cylindre)
http://www.hela-diesel.de/9.html
En plus hier j´ai trouvé sur une brocante un petit livret avec la liste des pièces et des éclatées de ce moteur de la série A, avec un mode d´emploi de ce moteur. Si tu es intéressé.
Bonne journée, a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
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Re: GULDNER A3KA
Hello Peter,
Merci pour ta réponse. Concernant la doc, je pense déjà l'avoir. Je poste la 1ere page.
Tu m'avais demandé si le moteur avais gelé, oui c'est le cas, as-tu des conseils ou infos à ce sujet?
Bien cordialement, A+
jpia
Merci pour ta réponse. Concernant la doc, je pense déjà l'avoir. Je poste la 1ere page.
Tu m'avais demandé si le moteur avais gelé, oui c'est le cas, as-tu des conseils ou infos à ce sujet?
Bien cordialement, A+
jpia
Invité- Invité
Re: GULDNER A3KA
Bonjour Jpia,
Que dois-je dire! Un bloc gelé et fissuré et colmaté avec quoi que ce soit est un bricolage de fortune. Et il faudra voir si le gel n´a pas fait d´autre dommages que celui qu´on voit sur l´extérieur. Le top serait de trouver un moteur avec un bloc en état. Mais comme ce moteur Hela est une construction maison d’Hermann Lanz il ne court pas les rues. La plus grande part des tracteurs Hela avaient des moteurs MWM.
J´ai regardé sur les points de vente, mais rien de sa en 2 cyl sur la toile en ce moment, la seule chose que j´ai trouvé c’est un bloc pour un 3 cylindre avec vilo et embrayage a un prix raisonnable, une annonce de Mai 2014. Si tu voudrais lui donner plus de punch !
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/hela-hermann-lanz-aulendorf-ad-motor/202431908-276-8734
Bonne journée, a+
Peter
Que dois-je dire! Un bloc gelé et fissuré et colmaté avec quoi que ce soit est un bricolage de fortune. Et il faudra voir si le gel n´a pas fait d´autre dommages que celui qu´on voit sur l´extérieur. Le top serait de trouver un moteur avec un bloc en état. Mais comme ce moteur Hela est une construction maison d’Hermann Lanz il ne court pas les rues. La plus grande part des tracteurs Hela avaient des moteurs MWM.
J´ai regardé sur les points de vente, mais rien de sa en 2 cyl sur la toile en ce moment, la seule chose que j´ai trouvé c’est un bloc pour un 3 cylindre avec vilo et embrayage a un prix raisonnable, une annonce de Mai 2014. Si tu voudrais lui donner plus de punch !
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/hela-hermann-lanz-aulendorf-ad-motor/202431908-276-8734
Bonne journée, a+
Peter
Dernière édition par Torriani Peter le 5/7/2015, 14:53, édité 2 fois
Torriani Peter- Grand fan du forum
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Re: GULDNER A3KA
Oups. J´avais pas vue.
En voilà un autre! « 2 Cylindre) Mais il a pris de la chaleur il issue d´un incendie. Prix a débatre.
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/hela-d30-motor-lanz-aulendorf/210691251-276-7384
En voilà un autre! « 2 Cylindre) Mais il a pris de la chaleur il issue d´un incendie. Prix a débatre.
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/hela-d30-motor-lanz-aulendorf/210691251-276-7384
Torriani Peter- Grand fan du forum
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Re: GULDNER A3KA
Hello Peter,
Merci pour les liens. Je vais d'abord démonter et voir les dégats. Et d'adapter un moteur MWM qui sont plus nombreux à trouver, penses-tu que c'est envisageable?
A plus et bonne journée.
jpia
Merci pour les liens. Je vais d'abord démonter et voir les dégats. Et d'adapter un moteur MWM qui sont plus nombreux à trouver, penses-tu que c'est envisageable?
A plus et bonne journée.
jpia
Invité- Invité
Re: GULDNER A3KA
Bonjour JPIA,
Oui les moteurs MWM sont plus nombreux, mais sont-ils compatibles avec ta partie arrière du tracteur? On ne voie pas bien sur les photos si le flanche du moteur Hela AZ est en une partie avec le bloc ou si ce sont 2 pièces.
Si le volant moteur s´adapte au vilo du MWM.
Si tu as un moteur MWM sous la main on pourrait essayer, mais si tu dois en acheter un. Je ne sais pas ! Une épave, faudra le refaire aussi, et je pense que les pièces MWM ont leurs prix ! Si c´est un bon moteur en bon état c´est lui qui coutera un bras ! En plus la modification et l´adaptation du flache.
Moi je pencherais plus à refaire le moteur Hela AZ original avec les pièces que tu as déjà de ton vieux moteur et celles du bloc que je t´ais proposé. Il a pris chaud mais je ne pense pas que la chaleur de l´incendie a fait bien des dégâts à l´intérieur du moteur, peut être le joint spi ou la tresse devant, a l´arrière le joint était protéger pas le volant moteur et la boite, mais de les changer ne dois pas être le monde. Il faudrait voir ce que le vendeur en veut de son bloc bruler.
Mais bon ce n´est que mon avis.
Bonne journée, a+
Peter
Oui les moteurs MWM sont plus nombreux, mais sont-ils compatibles avec ta partie arrière du tracteur? On ne voie pas bien sur les photos si le flanche du moteur Hela AZ est en une partie avec le bloc ou si ce sont 2 pièces.
Si le volant moteur s´adapte au vilo du MWM.
Si tu as un moteur MWM sous la main on pourrait essayer, mais si tu dois en acheter un. Je ne sais pas ! Une épave, faudra le refaire aussi, et je pense que les pièces MWM ont leurs prix ! Si c´est un bon moteur en bon état c´est lui qui coutera un bras ! En plus la modification et l´adaptation du flache.
Moi je pencherais plus à refaire le moteur Hela AZ original avec les pièces que tu as déjà de ton vieux moteur et celles du bloc que je t´ais proposé. Il a pris chaud mais je ne pense pas que la chaleur de l´incendie a fait bien des dégâts à l´intérieur du moteur, peut être le joint spi ou la tresse devant, a l´arrière le joint était protéger pas le volant moteur et la boite, mais de les changer ne dois pas être le monde. Il faudrait voir ce que le vendeur en veut de son bloc bruler.
Mais bon ce n´est que mon avis.
Bonne journée, a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
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Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Bautz-Hela D230
Bonjour et avec du retard meilleurs vœux 2016 à tous,
Je reprends la plume pour le D230. Le bloc moteur avait gelé et j'ai par la suite appris qu'une des 2 culasses était fissurée et avait subi des soudures. Au démontage, surprise : la culasse avait été remontée après un grossier meulage des soudures et l'orifice d'admission est déformé.
J'ai trouvé un atelier pour la faire rectifier mais avant, j'ai effectué une épreuve à l'air comprimé, la culasse baignant dans de l'eau bouillante.
Résultat: des fuites d'air apparaissent. Et je me demande si je dois réaliser de nouvelles soudures ou trouver une nouvelle culasse si cela est possible.
Voici les photos.
Merci pour vos commentaires et à plus.
JP
Je reprends la plume pour le D230. Le bloc moteur avait gelé et j'ai par la suite appris qu'une des 2 culasses était fissurée et avait subi des soudures. Au démontage, surprise : la culasse avait été remontée après un grossier meulage des soudures et l'orifice d'admission est déformé.
J'ai trouvé un atelier pour la faire rectifier mais avant, j'ai effectué une épreuve à l'air comprimé, la culasse baignant dans de l'eau bouillante.
Résultat: des fuites d'air apparaissent. Et je me demande si je dois réaliser de nouvelles soudures ou trouver une nouvelle culasse si cela est possible.
Voici les photos.
Merci pour vos commentaires et à plus.
JP
Dernière édition par jpia le 8/2/2016, 16:58, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: GULDNER A3KA
Salut,
J'ai vu ceci:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-lanz-d24/417686696-241-6423
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-motor-ae-hermann-lanz-aulendorf-motor/419599259-276-8712
Par où elle fuit cette culasse ?
à+,
Yo
J'ai vu ceci:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-lanz-d24/417686696-241-6423
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-motor-ae-hermann-lanz-aulendorf-motor/419599259-276-8712
Par où elle fuit cette culasse ?
à+,
Yo
Re: GULDNER A3KA
Hello,
Merci Aztek pour ta très pertinente réponse. Concernant ton deuxième lien, on dirait le même moteur à un cylindre. Cet annonceur à aussi posté une deuxieme annonce ou il présente encore mieux la culasse.https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-ae-zylinderkopf/419979369-276-8712
Par contre un colmatage apparait sur le bloc moteur, comme sur le mien, j'ai écris en MP à Peter pour lui en faire part et qu'il m'aide dans la traduction.
Les fuites apparaissent à côté des soudures déjà réalisées et ou j'ai meuler en pensant ressouder. Il semble que quand on soude la fonde, elle fissure à côté.
Je te joins une photo.
A+,
jp
Merci Aztek pour ta très pertinente réponse. Concernant ton deuxième lien, on dirait le même moteur à un cylindre. Cet annonceur à aussi posté une deuxieme annonce ou il présente encore mieux la culasse.https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-ae-zylinderkopf/419979369-276-8712
Par contre un colmatage apparait sur le bloc moteur, comme sur le mien, j'ai écris en MP à Peter pour lui en faire part et qu'il m'aide dans la traduction.
Les fuites apparaissent à côté des soudures déjà réalisées et ou j'ai meuler en pensant ressouder. Il semble que quand on soude la fonde, elle fissure à côté.
Je te joins une photo.
A+,
jp
Invité- Invité
Re: GULDNER A3KA
Salut,
Je ne l'avais même pas vu!
Oui, c'est ce que Peter expliquait plus haut:
C'est selon le métal d'apport, sa rétreinte et la température de la pièce soudée...
Baguette fonte ou inox avec chauffe préalable de la pièce, chanfreins, bonne propreté et refroidissement lent.
Mais là, une culasse avec ses guides de soupapes, sièges, ...
Si tu peux avoir celle de l'annonce avec un budget qui te convient...
à+,
Yo
Cet annonceur à aussi posté une deuxieme annonce
Je ne l'avais même pas vu!
on dirait le même moteur à un cylindre.
Oui, c'est ce que Peter expliquait plus haut:
Peter a écrit:D´abord celles des moteurs AE (E)in Zylinder (Mono cylindre)
En suite celles du AZ (Z)wei Zylinder (2 cylindre)
Et celles du AD (D)rei Zylinder (3 cylindre)
Il semble que quand on soude la fonde, elle fissure à côté.
C'est selon le métal d'apport, sa rétreinte et la température de la pièce soudée...
Baguette fonte ou inox avec chauffe préalable de la pièce, chanfreins, bonne propreté et refroidissement lent.
Mais là, une culasse avec ses guides de soupapes, sièges, ...
Si tu peux avoir celle de l'annonce avec un budget qui te convient...
à+,
Yo
Re: GULDNER A3KA
Bonjour Yo,
Le même annonceur a mis une annonce pour un „Zylinderkopf“ = Culasse.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-ae-zylinderkopf/419979369-276-8712
Mais elle n´est pas très belle (la pré chambre est très bruler) et en plus se vendeur dits que celui qui lui offrera le plus fera l´affaire. (Une sorte d´enchère a l´aveuglette) Et sa c´est un jeu ou tu ne peux que perdre. Je comprends qu´un vendeur est toujours a retirer le plus de ces pièces, c´est son droit légitime, mais pas comme sa ! Si vraiment on s´accorde sur un prix, je suis persuader qu´au dernier moment il dira qu´il a un client sous la main qui lui en donnera plus, juste pour faire monter le prix !
J´ai lancé sur le forum « Hela » une demande, si quelque un aurait par hasard une culasse pour moteur AZ. On verra ce que sa donne.
Bonne soiré, a+
Peter
Le même annonceur a mis une annonce pour un „Zylinderkopf“ = Culasse.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hela-ae-zylinderkopf/419979369-276-8712
Mais elle n´est pas très belle (la pré chambre est très bruler) et en plus se vendeur dits que celui qui lui offrera le plus fera l´affaire. (Une sorte d´enchère a l´aveuglette) Et sa c´est un jeu ou tu ne peux que perdre. Je comprends qu´un vendeur est toujours a retirer le plus de ces pièces, c´est son droit légitime, mais pas comme sa ! Si vraiment on s´accorde sur un prix, je suis persuader qu´au dernier moment il dira qu´il a un client sous la main qui lui en donnera plus, juste pour faire monter le prix !
J´ai lancé sur le forum « Hela » une demande, si quelque un aurait par hasard une culasse pour moteur AZ. On verra ce que sa donne.
Bonne soiré, a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
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