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nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: partie constructions individuelles et kits
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probléme sur 1 des 2 moteurs hydrauliques
bonjour à tous,
je suis toujours tres content de ma nano pelle thermoelectrique.
Après environ 50h d'utilisation , j'ai un petit probleme sur le moteur hydraulique droit (moteur d'origine livré avec la base chenillard)).
En effet, il ne fonctionne plus en marche avant ( nanopelle sur cale , je le bloque à la main) mais il fonctionne tres bien en marche arriere (bonne puisssance)
test ok avec les 2 moteurs simultanés en marche arriere = les 2 tournent
test negatif avec les 2 moteurs simultanés en marche avant , seul le gauche tourne, le droit tourne à peine !
On dirai une grosse fuite interne uniquement en marche avant sur le moteur droit , ou un clapet qui ne fonctionne plus , car quand je couple les 2 pompes 2,7cc ensemble (débit doublé et P° idem ) , le debit est suffisant et le moteur droit fonctionne aussi en avant ?
Ou alors c'est le distributeur, dont le joint du tiroir n'est plus etanche sur la partie qui envoie au moteur droit, et donc l huile passerai dans le retour bac ???
je devrai le savoir en inersant les flexibles, si ca ne change pas, c'est le moteur, si le moteur fonctionne en avant , c'est le distri .....
Mc gyver aurait il une idée lumineuse ?????
merci à tous
Machaon
je suis toujours tres content de ma nano pelle thermoelectrique.
Après environ 50h d'utilisation , j'ai un petit probleme sur le moteur hydraulique droit (moteur d'origine livré avec la base chenillard)).
En effet, il ne fonctionne plus en marche avant ( nanopelle sur cale , je le bloque à la main) mais il fonctionne tres bien en marche arriere (bonne puisssance)
test ok avec les 2 moteurs simultanés en marche arriere = les 2 tournent
test negatif avec les 2 moteurs simultanés en marche avant , seul le gauche tourne, le droit tourne à peine !
On dirai une grosse fuite interne uniquement en marche avant sur le moteur droit , ou un clapet qui ne fonctionne plus , car quand je couple les 2 pompes 2,7cc ensemble (débit doublé et P° idem ) , le debit est suffisant et le moteur droit fonctionne aussi en avant ?
Ou alors c'est le distributeur, dont le joint du tiroir n'est plus etanche sur la partie qui envoie au moteur droit, et donc l huile passerai dans le retour bac ???
je devrai le savoir en inersant les flexibles, si ca ne change pas, c'est le moteur, si le moteur fonctionne en avant , c'est le distri .....
Mc gyver aurait il une idée lumineuse ?????
merci à tous
Machaon
Dernière édition par machaon le 10/7/2017, 13:41, édité 1 fois
machaon- Résident permanent
- Nombre de messages : 191
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Bonjour à tous
un petit problème de portée au niveau du drainage interne ,pourrait peut être ,expliquer ce phénomène ....
un petit problème de portée au niveau du drainage interne ,pourrait peut être ,expliquer ce phénomène ....
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12153
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Bonjour Mc gyver
merci pour ta réponse ultra rapide mais pourrais tu etre un peu plus précis ?(tester le débit qui sort du drainage !)
J'ai modifié mon message précedent , car j'ai pensé aussi au distri peut etre?
merci Mc gyver
merci pour ta réponse ultra rapide mais pourrais tu etre un peu plus précis ?(tester le débit qui sort du drainage !)
J'ai modifié mon message précedent , car j'ai pensé aussi au distri peut etre?
merci Mc gyver
machaon- Résident permanent
- Nombre de messages : 191
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Tu ne peux pas tester le débit qui sort du drainage car il part sur le retour (seulement vérifier par démontage l'étanchéité des A.R )
Que l'huile retourne au bac en passant à travers le moteur ou qu'elle y retourne via un défaut d'étanchéité d'un clapet anti retour ,le débit de retour reste le même ..Par contre ,il n'y a pas de joints sur les parties travaillantes des tiroirs (seul les joints toriques servent de presse étoupe )
Que l'huile retourne au bac en passant à travers le moteur ou qu'elle y retourne via un défaut d'étanchéité d'un clapet anti retour ,le débit de retour reste le même ..Par contre ,il n'y a pas de joints sur les parties travaillantes des tiroirs (seul les joints toriques servent de presse étoupe )
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12153
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Bonsoir mc gyver,
merci pour tes précisions;
j'ai fait le test en inversant les flexibles à l'arrivée moteur ..... résultat idem , cad le moteur déconne en marche avant et fonctionne bien en marche arriere = donc ce n'est pas le distri....
j'ai aussi regardé le "debit de la purge" ( vis centrale au cul du moteur?) , résultats sur le moteur droit ça pisse au moins 3 l/mn que ce soit en avant ou en arriere.
Sur le moteur gauche (qui fonctionne bien) , ça pisse rikiki
Donc le probleme viens du moteur hydrau , fuite interne mais que en marche avant
Comme tu disais , ca doit etre une etancheité des AR (anti retour)???
merci pour tes conseils.
bonne soirée
machaon
merci pour tes précisions;
j'ai fait le test en inversant les flexibles à l'arrivée moteur ..... résultat idem , cad le moteur déconne en marche avant et fonctionne bien en marche arriere = donc ce n'est pas le distri....
j'ai aussi regardé le "debit de la purge" ( vis centrale au cul du moteur?) , résultats sur le moteur droit ça pisse au moins 3 l/mn que ce soit en avant ou en arriere.
Sur le moteur gauche (qui fonctionne bien) , ça pisse rikiki
Donc le probleme viens du moteur hydrau , fuite interne mais que en marche avant
Comme tu disais , ca doit etre une etancheité des AR (anti retour)???
merci pour tes conseils.
bonne soirée
machaon
machaon- Résident permanent
- Nombre de messages : 191
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
ah, ces moteurs chinois, mais on en sortira donc jamais!!
faut en parler à Fred, il aime bien
faut en parler à Fred, il aime bien
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Deux choses peuvent endommager ces moteurs lorsqu'ils sont connectés à ce type de distributeur. Un anti-vide est mentionné ci-dessus. L'autre problème est la pression soudaine momentanée élevée.
Cette soupape est souvent ajoutée https://www.flowfitonline.com/hydraulic-valves/relief-and-sequence-valves/hydraulic-dual-cross-line-relief-valve-vau-14
Le mauvais point sur l'ajout de cette vanne est que, tout en protégeant le moteur, ils réduisent la capacité de maintien des freins. D'où l'ajout de freins mécaniques de secours pour les situations d'urgence. Les machines de Struck Corporation fonctionnent comme ceci.
Cet ensemble précis de problèmes a détruit les moteurs sur la excavatrice Cadplans 821
Malheureusement, ces vannes sont plus coûteuses et ont besoin d'une autre voie dans le joint tournant. (Si nécessaire)
Je reconsidère une très petite araignée sur les coûts et les aspects pratiques
Cette soupape est souvent ajoutée https://www.flowfitonline.com/hydraulic-valves/relief-and-sequence-valves/hydraulic-dual-cross-line-relief-valve-vau-14
Le mauvais point sur l'ajout de cette vanne est que, tout en protégeant le moteur, ils réduisent la capacité de maintien des freins. D'où l'ajout de freins mécaniques de secours pour les situations d'urgence. Les machines de Struck Corporation fonctionnent comme ceci.
Cet ensemble précis de problèmes a détruit les moteurs sur la excavatrice Cadplans 821
Malheureusement, ces vannes sont plus coûteuses et ont besoin d'une autre voie dans le joint tournant. (Si nécessaire)
Je reconsidère une très petite araignée sur les coûts et les aspects pratiques
Pete1961- Apprenti
- Nombre de messages : 10
Localisation : Angleterre
Date d'inscription : 16/11/2016
nouveau stabilisateur pour la nanopelle thermo electrique
bonsoir à tous
petite modif sur la nanopelle thermo-electrique solaire :
j ai réalisé des nouveaux stabilisateurs latéraux , avec 2 verins double action commandé chez notre ami le chenillard et son fiston
ça marche du tonnerre , et ca ne bloque plus , car le systeme précedent avec rappel par élastique fonctionnait bien , mais ca coinçait parfois au remontage ....
là , ça marche au poil ....et cela permet de travailler horizontalement jusqu'à 17° de pente ou 31% (31cm/m) et c'est a peine suffisant en montagne
merci à HHO pour la fourniture des 2 verins 20/40C250 avec capillaires soudés sur mesure ....
prochaine étape : modification de la nanopelle en version "tourelle", et la c'est pas gagné....
les pieces détachées (couronne, dsitributeurs,moteur hydro, sont en partance de chez le chenillard...)
à suivre
machaon
petite modif sur la nanopelle thermo-electrique solaire :
j ai réalisé des nouveaux stabilisateurs latéraux , avec 2 verins double action commandé chez notre ami le chenillard et son fiston
ça marche du tonnerre , et ca ne bloque plus , car le systeme précedent avec rappel par élastique fonctionnait bien , mais ca coinçait parfois au remontage ....
là , ça marche au poil ....et cela permet de travailler horizontalement jusqu'à 17° de pente ou 31% (31cm/m) et c'est a peine suffisant en montagne
merci à HHO pour la fourniture des 2 verins 20/40C250 avec capillaires soudés sur mesure ....
prochaine étape : modification de la nanopelle en version "tourelle", et la c'est pas gagné....
les pieces détachées (couronne, dsitributeurs,moteur hydro, sont en partance de chez le chenillard...)
à suivre
machaon
machaon- Résident permanent
- Nombre de messages : 191
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Pas mal, si tu avais fais l'axe dans un tube rond, tu ne serais pas obligé de le sortir et re entré en position repos
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
bonsoir cedre atlas
bien vu gars ....... mais c'est deja prévu pour la version tourelle, car la béquille sera sous la plateforme tournante , et donc option pivotante obligatoire...
machaon
bien vu gars ....... mais c'est deja prévu pour la version tourelle, car la béquille sera sous la plateforme tournante , et donc option pivotante obligatoire...
machaon
machaon- Résident permanent
- Nombre de messages : 191
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Salut machaon
C'est un vrai couteau suisse cette nanopelle , pour la prochaine modif tu as prévu un joint tournant ou juste des flexibles ?
C'est un vrai couteau suisse cette nanopelle , pour la prochaine modif tu as prévu un joint tournant ou juste des flexibles ?
ferdi26- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1036
Localisation : drome
Age : 61
Date d'inscription : 03/03/2015
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Bonjour
je pense qu'avec des joints tournants coudés 90° pour flexible unique ,bien disposés, tu tournes à plus de 360° sans problème..Le tout est de revenir en arrière
je pense qu'avec des joints tournants coudés 90° pour flexible unique ,bien disposés, tu tournes à plus de 360° sans problème..Le tout est de revenir en arrière
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Bravo très efficace
peut on greffer cette option sur un sauterelle avec une simple pompe ou remplacement par une double + distributeur ?
peut on greffer cette option sur un sauterelle avec une simple pompe ou remplacement par une double + distributeur ?
rémi48- Résident permanent
- Nombre de messages : 237
Localisation : 48
Date d'inscription : 30/05/2015
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
bonsoir
ce sera une 357° ce qui est largement suffisant (il semblerai,) pas une 360° car un joint tournant est compliqué, gros, et très très cher
La j'aurais 1 gros faisceau de 10 flexibles (2 lame avant, 4 stabilo latéraux,4 moteurs hydro) qui va twister, mais a part les 4 flex des 2 moteurs hydro qui sont en DN10, tout le reste (verins) c'est du DN6 simple tresse (1SDN6), ce qui est largement suffisant pour les debist des verins, et plus fins, donc plus flexibles ,donc plus facile à twister .......J'avais tout prévu depuis le départ
Non serieusement ......du DN8 et encore moins du DN10 ne se justifient aucunement sur les pompes 2.5 ou 3,2CC (débit de 3 à 7l/mn) à condition d'alimenter uniquement des verins (pas de moteur hydro).
Pas besoin d'une double pompe et pourquoi voudrais tu changer ta pompe??????, il te faut juste un distributeur 2 elements double effet supplémentaire (ou remplacer ton distri principal par un avec 2 élements sup, ou 2 distri totalisant 2 elements en plus ), et 2 verins doubles effet .
La ou ca va etre plus coton, c'est que je dois placer les bequilles sous la platine tournante, et sur la platine fixe . Je vais donc devoir rehausser la pârtie tournante d'environ 100mm dont 60 seront donnés par la couronne, et le reste par un chassis tubulaire 50x50x4 dans lequel les futurs axes cylindriques des bequilles pourront coulisser et pivoter, pour se ranger à l'horizontale et permettre de garder les 72cm de la voie existante (porte standard).
J'avais deja fait des bequillles (voir post) , mais la course était un peu faible (200mm) et les elastiques trop faiblards pour remonter le verin quand le pied d'elephant était planté dans la terre, là j'ai 250mm....top
Effectivement , c'est un vrai couteau suisse et en plus solaire ....et unique (R) , mais je vous parie que dans quelques temps , y'a des fabricants qui proposerons une :
new option : "stabilisateurs latéraux"
a +
machaon
ce sera une 357° ce qui est largement suffisant (il semblerai,) pas une 360° car un joint tournant est compliqué, gros, et très très cher
La j'aurais 1 gros faisceau de 10 flexibles (2 lame avant, 4 stabilo latéraux,4 moteurs hydro) qui va twister, mais a part les 4 flex des 2 moteurs hydro qui sont en DN10, tout le reste (verins) c'est du DN6 simple tresse (1SDN6), ce qui est largement suffisant pour les debist des verins, et plus fins, donc plus flexibles ,donc plus facile à twister .......J'avais tout prévu depuis le départ
Non serieusement ......du DN8 et encore moins du DN10 ne se justifient aucunement sur les pompes 2.5 ou 3,2CC (débit de 3 à 7l/mn) à condition d'alimenter uniquement des verins (pas de moteur hydro).
Pas besoin d'une double pompe et pourquoi voudrais tu changer ta pompe??????, il te faut juste un distributeur 2 elements double effet supplémentaire (ou remplacer ton distri principal par un avec 2 élements sup, ou 2 distri totalisant 2 elements en plus ), et 2 verins doubles effet .
La ou ca va etre plus coton, c'est que je dois placer les bequilles sous la platine tournante, et sur la platine fixe . Je vais donc devoir rehausser la pârtie tournante d'environ 100mm dont 60 seront donnés par la couronne, et le reste par un chassis tubulaire 50x50x4 dans lequel les futurs axes cylindriques des bequilles pourront coulisser et pivoter, pour se ranger à l'horizontale et permettre de garder les 72cm de la voie existante (porte standard).
J'avais deja fait des bequillles (voir post) , mais la course était un peu faible (200mm) et les elastiques trop faiblards pour remonter le verin quand le pied d'elephant était planté dans la terre, là j'ai 250mm....top
Effectivement , c'est un vrai couteau suisse et en plus solaire ....et unique (R) , mais je vous parie que dans quelques temps , y'a des fabricants qui proposerons une :
new option : "stabilisateurs latéraux"
a +
machaon
machaon- Résident permanent
- Nombre de messages : 191
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Pour les béquilles , tu as la possibilité de les poser sur une charnière centrale et ainsi d'abaisser ou remonter le pied , surement encore plus stable parce que plus large
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
salut cedreatlas
tu veux dire un peu comme ca mais sous la platine tournante????
tu veux dire un peu comme ca mais sous la platine tournante????
machaon- Résident permanent
- Nombre de messages : 191
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
, comme ça..Elle remonte à la verticale
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
ah oui comme ça tu voulais dire .....
désolé mais je l'ai deja fait dans la version nano2 ...
Ca stabilise tres bien tres bien , mais pas assez de force pour relever la pelle et la mettre de niveau avec des verins piston 32, ce qui oblige a passer sur du verin piston de 40 ou 50 , , donc poids , encombrement, etc incompatible avec ma nano...
merci quand meme, car toutes tes suggestions sont vraiment pertinentes
Le jour ou je passe par chez toi , c'est sur je passe te voir..
.ceci dit : .......superbement réalisé...... ton grappin homemade bravo
a+
machaon
désolé mais je l'ai deja fait dans la version nano2 ...
Ca stabilise tres bien tres bien , mais pas assez de force pour relever la pelle et la mettre de niveau avec des verins piston 32, ce qui oblige a passer sur du verin piston de 40 ou 50 , , donc poids , encombrement, etc incompatible avec ma nano...
merci quand meme, car toutes tes suggestions sont vraiment pertinentes
Le jour ou je passe par chez toi , c'est sur je passe te voir..
.ceci dit : .......superbement réalisé...... ton grappin homemade bravo
a+
machaon
machaon- Résident permanent
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Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
modif new stabilisateur
bonjour à tous,
petite modif vite faite hier sur les nouveaux satbilisateurs.
Pour regler momentanement (chantier oblige) le probleme de relevage des stabilisateurs,l'ensemble est devenu coulissant /verouillable dans un fourreau carré.
c 'est une solution provisoire avant la version tourelle , et qui perdra de son interet avec la version tube rond rotatif prévu avec la tourelle.
voila à +
machaon
petite modif vite faite hier sur les nouveaux satbilisateurs.
Pour regler momentanement (chantier oblige) le probleme de relevage des stabilisateurs,l'ensemble est devenu coulissant /verouillable dans un fourreau carré.
c 'est une solution provisoire avant la version tourelle , et qui perdra de son interet avec la version tube rond rotatif prévu avec la tourelle.
voila à +
machaon
machaon- Résident permanent
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Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 24/01/2014
Adn83- Membre assidu
- Nombre de messages : 48
Localisation : Var
Date d'inscription : 05/01/2019
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Bonjour, peu être mes messages pollues plus qu’autre chose ce sujet j’y pense après désoler! Dans ce cas merci de me l’indiquer cela me permettra de déplacer éventuellement le post cordialement.
Adn83- Membre assidu
- Nombre de messages : 48
Localisation : Var
Date d'inscription : 05/01/2019
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Il faudra faire un référendum d'initiatives citoyenne sur la pollution des sujets, c'est à la mode
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Oui ADN83, ton sujet est intéressant, mais un peu différent. Le mieux est peut être d'ouvrir un autre sujet et de déplacer tes messages.
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2213
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
Oui enfin là je suis dans le thème chenillard ajout de distributeur si possible calcul de débit est... le but était d’avoir des réponses de vous même, de machaon ou Mac gyver vous étiez les cibles pour ce projet 😃😃 mais bon merci quand même. Cordialement.
Adn83- Membre assidu
- Nombre de messages : 48
Localisation : Var
Date d'inscription : 05/01/2019
Re: nanopelle autoconstruite sur base chenillard Bach Alu modifiée
bonjour
Machaon, tes 2 stabilisateurs m’intéressent , pourrais tu donner quelques infos dimensionnelles sur les composants. Dimensions des tubes , vérin et schéma de conception de la fixation des vérins.
Merci
Machaon, tes 2 stabilisateurs m’intéressent , pourrais tu donner quelques infos dimensionnelles sur les composants. Dimensions des tubes , vérin et schéma de conception de la fixation des vérins.
Merci
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2213
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
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