Changement d'embrayage (porsche diesel 308)

C´est la différence qui compte pourvu que le point de départ de la mesure soit toujours le même, bien sur la mesure totale est différente suivent d´où tu prends le point fixe mais entre le point de repos de la pédale et le point tout appuyer a font sur la pédale doit être 55cm.
Le jeu libre ce sent si on appui sur la pédale, au début quand l´embrayage n´est pas encore en action c´est assez facile à appuyer dessus et dès que les ressorts de l´embrayage commencent à être comprimé ça devient plus dur. C´est ça le jeu libre de la pédale, ces 11mm. Si la pédale n´est pas libre l´embrayage reste en action et il y a un risque de patinage du disque et l´anneau graphite s´use trop vite car il frotte tout le temps alors. Il faut impérativement que l´embrayage soit libre si on n´appuie pas sur la pédale. Ces 11 mm ce réduisent si l´embrayage s´use au fur à mesures. C´est un indice qu´il faut ré ajusté la position de réglage de la pédale s´il n´y à plus de jeu. Si on est au bout de ce réglage l´embrayage est HS et a changer.

Une nouvelle fois, merci beaucoup Peter, c'est maintenant parfaitement clair.

Une fois l´embrayage remonté il faut mesurer et calculer un peu.
Il faut mesurer de combien de mm l´anneau d´appui (la glace) dépasse le rebord d´assemblage de la cloche coté moteur. (Mesurer sur la surface de contact)

Et il faut mesurer la profondeur l´anneau graphite par rapport à la surface de contact de la cloche coté boite. (Pas sur le rebord)

L´anneau graphite doit être 3 ou 4 mm plus bas. Ou autrement dit la mesure de la profondeur de l´anneau graphite doit avoir 3 à 4 mm de plus que le dépassement de de l´anneau d´appuis de l´embrayage par rapport à la surface de la cloche coté moteur. Comme ça les 11 mm de jeu libre de la pédale sont assuré.

Bonsoir peter

Je n'aurai jamais pensé que ce soit si complexe.
Très bien, merci : dès que j'ai remonté les nouvelles pièces, je prendrai les mesures.


Cordialement,
pascal

Bonjour,
moi aussi j'ai un Porsche Super 308, voir mon message et mes photos du mois d'aout, et j'ai aussi acheté l'embrayage et la butée et une pièce d'occaz que ma procurée Damien Kuhn et je trouve vos illustrations très intéressantes. Je n'ai malheureusement pas pu le remonter parce qu'il me manque les deux petits clips en forme grosso modo de U qui tiennent sur la butée sur la fourchette (il yen a un un peu cassé qui apparait sur la photo)
Si quelqu'un sait où je peut trouver ça...
merci bcp
Siocnarf

Bonjour Siocnarf

Je pense que c'est le "retaining clip" chez Porsche Tractor, tu peux l'acheter par Internet à 1.80€ + port :
http://www.porschetractor.com/cat/product_info.php?cPath=44_70_71&products_id=22124

Cordialement,
pascal

Bonjour


J’ai fait hier la vidange du coupleur hydraulique, j'ai finalement opté pour de l'huile SAE10 car je peux la mettre aussi dans le système de relevage.



L’ancienne huile était peut être la Dexron dont on a parlé sur le forum, car elle était rouge (elle semblait propre ?).



Niveau de remplissage. La contenance du coupleur est exactement 6.5 litres d’huile.



Bonne journée,
Pascal

Bonjour Pascal,

Ça avance!  C´était tout ce qu´il y avait dans le coupleur ?  Ce n´était pas le monde alors !!!!

@Bonjour Siocnarf,
Ces agrafes ce trouvent dans chaque magazine de fournitures auto, boite mécaniques agricoles ou poids lourd pour quelque sous.
Ou ici : http://shop.senger-traktorteile.de/category/einfachkupplung.108.html
Bien sûr faut pas demander au boulanger, chez le curé ou à la pharmacie, eux ils ne l´ont pas !!!

Bonne journée.
Peter

Torriani Peter a écrit:
Ça avance!  C´était tout ce qu´il y avait dans le coupleur ?  Ce n´était pas le monde alors !!!!

Bonjour peter

Oui, ça avance.
Je n'ai eu la bonne idée de mesurer la quantité d'huile qu'il y avait avant. Je pense environ 5 litres, quand même (on ne se rend pas trop compte sur les photos).

pascal83 a écrit:Bonjour Siocnarf

Je pense que c'est le "retaining clip" chez Porsche Tractor, tu peux l'acheter par Internet à 1.80€ + port :
http://www.porschetractor.com/cat/product_info.php?cPath=44_70_71&products_id=22124

Cordialement,
pascal

Merci Pascal83 pour cet info, ça faisait 3 semaines que je cherchais et je ne savais pas qu'il y avait un site irlandais pour les pièces Porsche
Maintenant j'ai une autre question, et je ne trouve pas la réponse dans mon livre de pièces détachée ou dans le livre très bien illustré de Bernhard Köser chez Ulmer. Quand on ouvre le tracteur et enlève tout l'embrayage, on dégage la partie femelle qui reçoivent les cannelures de l'arbre de la boite de vitesse. Assez abimé sur les photos jointes, visiblement il a souffert. Quand j'ai dégagé ça, il y avait une espèce de bague insérée au-dessus des cannelures qui est tombée en miettes (photos). Qu'est-ce que c'est exactement ? Qui sait comment ça s'appelle et où se le procurer ?
merci bcp
Siocnarf34

Bonjour Siocnarf,

C´est le reste du roulement pilote, un roulement à aiguilles nr 27 (16x24x13) coute à peu-prés 8/12€
Et d´un joint spi nr 28 (16x24x3)


Qui a un jour remplacé la douille pilote en laiton (16x20x20)

Le roulement à aiguille est un roulement standard et se trouve dans des magasins fournitures auto ou dans un garage agricole.

Bonjour soicnarf.

Peux tu attendre quelques jours avant de commander tes agrafes ? Car sur l'embrayage que je vais recevoir il y en aura des neuves et je pourrai ainsi t'envoyer les anciennes agrafes.


@Peter.
Effectivement, bien vu pour la douille en laiton qui a remplacé le roulement à aiguille.



Cordialement,
Pascal

Une belle journée aujourd’hui et un grand merci à Peter qui m'a gentiment envoyé l'embrayage dont j'avais besoin. Outre le choix des pièces, son achat en Allemagne m'a permis d'économiser quelques euros, que je mettrai autre part...

Un grand merci, donc, à Peter.

La cloche, le disque, la butée (avec les clips), de la graisse pour le joint en laiton et, cerise sur le gâteau : le centreur, tourné généreusement par un ami de Peter.


Comparaison des deux cloches :


Comparaison des deux butées :



Il me reste un dernier détail à régler, puis je mettrai des photos de la repose de l'embrayage.


Cordialement,
Pascal

merci Pascal pour le retour d'info !

BRAVO PETER !

encore un super beau geste de notre ami allemand qui plus que par des mots, démontre tous les jours combien il est au service des autres !
jusqu'à faire tourner un centreur à un copain !!!!

sa modestie m'empêche d'en rajouter mais que son exemple nous serve à tous !
nous qui sommes bien trop souvent dans les mots et peu dans les gestes !
a+
JP

GORDINI07 a écrit:
sa modestie m'empêche d'en rajouter mais que son exemple nous serve à tous !
nous qui sommes bien trop souvent dans les mots et peu dans les gestes !

Il est effectivement bluffant de gentillesse et de modestie. Et je suis d'accord, c'est incontestablement un exemple à suivre !

Bonjour,


merci Peter
A+JJR24

Bonjour,

Vivement la suite.

Encore une fois, un grand bravo à Peter !

Bonjour

Merci les gas mais ne faites pas tant de mistral !!!  Ce n´était qu´un petit coup de pouce.

Siocnarf m´avait envoyé un MP dans lequel il me demandait ou trouver ce roulement a aiguille (16x24x13) et ce petit joint (16x24x3) entre temps j´ai trouvé que ce n´est pas un joint spi mais un joint feutre avec anneau en fer.





ca se trouve chez Granit, mais là le roulement a aiguille pour 50€ c´est franchement du vol. Il est en or ou quoi ?    
Ailleurs, il se trouve entre 5 et 15 €
Bon celui à 5 € a une cage en plastique et je ne sais pas si elle résistera a la chaleur à l´intérieur du coupleur.
Mais pour 10 /15 € on est bien servi.....Alors, en demander 50€ ce n´est vraiment pas honnête.    

Bonsoir Peter,

Le  joint feutre était souvent utilisé, autrefois!

Pas sûr effectivement que le plastique résiste à la charge axiale dans le temps?

http://www.123roulement.com/roulement-RNAO16-24-13.html
60€10!!!


http://www.ebay.fr/itm/RNA49012RS-Needle-Bearing-with-Two-Rubber-Seals-Without-Shaft-Sleeve-16x24x13mm-/131078014925?pt=UK_BOI_Industrial_Supply_Material_Handling_ET&hash=item1e84dbc7cd

(D'autres sont moins chers, mais bague plastique me semble t-il,
http://www.roulements-courroies.com/fr/roulement-a-aiguilles/55889-roulement-a-aiguilles-rnao16x24x13.html
A+JJR24

Merci JJR,

Alors je ne rouspète plus sur le prix de Granit si c´est comme ça.

Bonsoir


Ca avance :
Après réception de la bague en cuivre (donc modèle différent de siocnarf), mise en place à l'aide de l'outil de centrage, muni d'une rondelle au même diamètre, pour ne pas abimer la bague. Avec un léger voile de graisse exprès, ça rentre impeccable (en même temps, c'est fait pour   ).




Puis mise en place du disque d'embrayage,


du "carter", et vissage en quinconce, progressif, en s'assurant que tout est bien centré.
Puis, enlevage de l'outil de centrage.





Côté sortie de boîte, très simple, il n'y a qu'à clipser :


Bonsoir,
Pascal

Bonsoir Peter

Torriani Peter a écrit:Une fois l´embrayage remonté il faut mesurer et calculer un peu.
Il faut mesurer de combien de mm  l´anneau d´appui (la glace) dépasse le rebord d´assemblage de la cloche coté moteur. (Mesurer sur la surface de contact)
Et il faut mesurer la profondeur l´anneau graphite par rapport à la surface de contact de la cloche coté boite. (Pas sur le rebord)

L´anneau graphite doit être 3 ou 4 mm plus bas. Ou autrement dit la mesure de la profondeur de l´anneau graphite doit avoir 3 à 4 mm de plus que  le dépassement de de l´anneau d´appuis de l´embrayage par rapport à la surface de la cloche coté moteur. Comme ça les 11 mm de jeu libre de la pédale sont assuré.

Voilà ce que j'ai mesuré :
Hauteur entre 1 et 2 : 4mm. L'anneau d'appui "rentre" de 4mm par rapport au rebord d'assemblage.
Hauteur entre 3-4 et 5 : 0mm. (mesuré au milieu de l'anneau graphite qui est un peu bossu).
[/quote]



Bonne soirée,
pascal

Bonjour Pascal,

Si j´ai bien compris tu as 4mm de trop entre l´anneau graphite et la glace. As-tu reculé le réglage de la pédale d´embrayage ?

Il faut impérativement avoir 2/3 mm de jeu libre entre ces deux pièces (De la surface de l´anneau graphite à la glace) quand les deux parties du tracteur seront assemblé. L´anneau graphite ne doit pas toucher en permanence sur la bague d´appuis (Glace) de l´embrayage. Juste le temps où tu appuis sur la pédale pour débrayer, pas plus. Sinon l´anneau s´use trop vite et l´embrayage risque de patiner car le mécanisme est en action. (Légèrement débrayer en permanence)
15mm ??????
3/4 mm entre l´anneau graphite et la glace équivent a 11mm de chemin de la pédale. (Extérieur)
Bonne soirée.
Peter

Bonsoir Peter.

Non, pour l'instant, je n'ai effectué aucun réglage. J'attend (disons surtout que je n'ai qu'une petite heure pour y bricoler le soir après mon travail).

Par contre au lieu de faire les réglages tracteur ouvert, pourquoi ne pas réassembler le tracteur, puis détendre complètement la pédale d'embrayage, et la retendre petite à petit jusqu'à ce que je sente l'appui de la butée sur la glace. Et à ce moment, détendre de 11 mm ? Ce ne serait pas plus facile ?

Bonsoir Peter

pascal83 a écrit:

Torriani Peter a écrit:Une fois l´embrayage remonté il faut mesurer et calculer un peu.
Il faut mesurer de combien de mm  l´anneau d´appui (la glace) dépasse le rebord d´assemblage de la cloche coté moteur. (Mesurer sur la surface de contact)
Et il faut mesurer la profondeur l´anneau graphite par rapport à la surface de contact de la cloche coté boite. (Pas sur le rebord)

L´anneau graphite doit être 3 ou 4 mm plus bas. Ou autrement dit la mesure de la profondeur de l´anneau graphite doit avoir 3 à 4 mm de plus que  le dépassement de de l´anneau d´appuis de l´embrayage par rapport à la surface de la cloche coté moteur. Comme ça les 11 mm de jeu libre de la pédale sont assuré.

Voilà ce que j'ai mesuré :
Hauteur entre 1 et 2 : 4mm. L'anneau d'appui "rentre" de 4mm par rapport au rebord d'assemblage.
Hauteur entre 3-4 et 5 : 0mm. (mesuré au milieu de l'anneau graphite qui est un peu bossu).

En relisant aujourd'hui très attentivement ton précédent message   ... inutile d'aller plus loin : l'écart entre l'anneau graphite et l'anneau d'appui est déjà de 4mm. Le jeu est donc correct, inutile de changer  le réglage.
Tu m'avais déjà tout bien expliqué, mais je n'avais pas compris (lu trop vite ).


Bonne soirée,
pascal