Changement d'embrayage (porsche diesel 308)

Merci Feub.

J'espère qu'ils vont me répondre car sans doc, c'est la misère.
En attendant, j'ai commandé ça mais je n'ai aucune idée de son contenu (et ne comprend rien à l'allemand ). Bon, si il y a des dessins techniques, ce sera déjà très bien.

Bonjour à Vous,

Merci Peter pour cette enrichissante histoire!

L'embrayage est bien usé! Perso: au vu de la photo, je ferais faire une légère rectification de la face d'appui embrayage, du volant moteur (je ne pense pas que ce soit très cher?); ça éviterait de "bouffer" le disque, et un contact inégalement réparti sur les 2 surfaces!
Les garnitures du disque peuvent être remplacées dans un garage PL, spécialiste des freins (dans ce cas, on peut choisir l'épaisseur des garnitures, pour compenser l'usure de la rectif);
Bonnes fêtes à Vous JJR24

Bonsoir jean jacques.

Du coup, il faudrait sortir l'ensemble ? Non, je ne vais pas me risquer là dedans. Je me dis qu'au plus le démonte, au plus j'ai de chance de mal remonter. Même si je comprend parfaitement ton point de vue.
Quand aux garnitures, j'ai décidé de racheter l'ensemble (butée+disque+cloche), du coup je partirai sur du neuf.

Bonne soirée,
pascal

Bonjour Pascal,

Entres temps que tu reçoives le manuel d´entretien du Porsche Super 308 tu peux te télécharger celle de l´Allgaier 144 sur le site, en point mécanique il est pareil au Porsche 308. Jadis Porsche avait acquis Allgaier dans une action plutôt hostile et c´était de cette façon incorporé les modèles développé par d´Allgaier. Porsche a juste changé la couleur et le nom et a de cette façon profité du renommé  et des réseaux de représentants d´Allgaier. C´est ainsi que l´Allgaier 144 est devenu un Porsche Super 308. L´essieu avant a un peu changé mais le reste est plus ou moins identique. Comme les autres modelés Porsche ils étaient tous des Allgaier auparavant. Allgaier A 111= Porsche 111,plus tard Porsche junior, Allgaier AP 22 = Porsche Standart P 208.

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/porsche_A122_A133_A144_livret_entretien.pdf  (le téléchargement avec Mozilla coince un peu, avec Internet Explorer ça marche mieux.)

Merci, je m'y mets desuite.

Bonne soirée

Super.  

D'autant plus que je suis un peu pessimiste à propos du site tractoretroarchives car ni vendredi, ni aujourd’hui qui sont pourtant des jours ouvrés, ils ne m'ont répondus. Bon, je croise les doigts, de toute façon je ne peu qu'attendre.

J'ai donc téléchargé la doc, effectivement, sans être très technique, ça répond à pas mal de questions, et c'est beaucoup plus compréhensif que la doc que j'ai téléchargé sur le site danois

Du coup, j'ai regardé la seule partie que je connais du tracteur (l'embrayage), et là ils disent qu'il faut ajuster avec de l'huile moteur ?



(j'ai mis aussi la version danoise/scandinave/finlandaise), juste pour... rire.

Bonsoir,
Non, non surtout pas d´huile de boite SAE 80 ou 90 dans le coupleur elle est beaucoup trop épaisse ! Si tu ne veux pas faire une salade d´ailette !


Porsche préconise de l´huile pour transmission automatique ou la W 10 mais les huiles mono grades sont difficile a trouvé aujourhui, alors on aujourhui on prend de la multi grade 10/30 ou a défaut 15/ 40. Mais mieu est plus fluide.
Sur le site danois il me semble qu´ils parlent des réducteurs dans le pont ou du boitier de direction. Là oui c´est de l´huile SAE 80 ou 90. Mais jamais dans le coupleur !!!

Hé bè. On est mal barrés si sur la doc ce n'est pas juste !

Je comptais commander cette huile : http://www.directlub.com/tp-hydro-10-huile-hydraulique-sae-10w.html
que je devrai pouvoir mettre dans le système hydraulique ainsi que dans l'embrayage.
Je pense que c'est bon, d'après ce que j'ai compris.


ps : oui, on va éviter la salade d'ailettes

Bonne nuit,
pascal

jean-jacques rouleau a écrit:Bonsoir,

"Fichtet & Sochs" (Sachs) et le nom du fabricant d'embrayage;
 Peter: j'aimerais en savoir plus sur le coupleur qui équipe ce tracteur? Si possible
A+JJR24

bonsoir Jean-Jacques

Je viens de trouver ça, je pense que c'est la même chose.
c’est très pédagogique.


Cordialement

Bonjour,

Mon père possède 2 Porsche tout les 2 équipés d'un coupleur hydraulique et lorsque que l'on a vérifié les niveaux des coupleurs, un ancien mécanicien de la marque nous a conseillé d'y mettre de l'huile minérale comme l'on met dans les convertisseurs (télescopiques, tractopelle,...).

Cette huile est très visqueuse et a la couleur rouge, je crois me souvenir que c'était de la "Dextron"

Depuis la vidange on a jamais eu de problèmes  

bonjour
j ai toujours mis de la dextron dans tout les convertisseurs ( huile transmission boite auto )
@ gilbert

Bonjour,

A mon avis: l'huile hydro résiste bien mieux à la chaleur, au cisaillement, meilleur rendement; viscosité mieux adaptée;
Je suis d'accord avec gilbert303;
A+JJR24

Bonjour

Merci à tous pour vos renseignements. Ca rejoint ce que disait Peter : huile SAE10 ou ATF.

je vous souhaite de passer de bonnes fêtes de fin d'année,
Pascal

terrien33

il y a 40 ans environ j'ai utilisé de nombreuses année un porche standart super
de 1959 et l'avoir ouvert de nombreuses fois

tout d'abord nous vidions le circuit hydraulique moteur tournant au ralenti
déssacouple un raccord ,une gouttière de fortune dessous et l'huile dans un ré cipient propre. quand l'huile coulait avec de l'air par a coup ,nous débrayons l'entrainement de la pompe.

nous avions neutralisé l'entrainement hydraulique au moyen d'une bande circulaire rigide que nous avions découpe dans une membrane genre joins d'échappement de 2 mm refermait le tout et serrais fort.
de ce jour nous n'avons plus de problème de patinage de cet embrayage
( huile trop chaude après une demi journée de travail en été )
par contre plus de démarrage en grande douceur
comme disque nous avions monté un disque de 203 Peugeot
du ce jour nous n'avons plus eu le moindre problème
je n'ai que des bons souvenirs de ce tracteur( adhérence économique et faisait bien sa puissance bien équipe pour l'époque)

bon courage ,conservais le

cordialement

Merci de ton message Terrien. Oui, je veux le conserver, le remettre en état et le conserver.
Bonnes fêtes de fin d'année.

Torriani Peter a écrit:Bonjour Pascal,

Entres temps que tu reçoives le manuel d´entretien du Porsche Super 308 tu peux te télécharger celle de l´Allgaier 144 sur le site, en point mécanique il est pareil au Porsche 308.

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/porsche_A122_A133_A144_livret_entretien.pdf  (le téléchargement avec Mozilla coince un peu, avec Internet Explorer ça marche mieux.)

Bonsoir

Merci Peter.
Toujours en attendant la doc que j'ai commandé, j'ai "remasterisé" la doc que tu m'as fait télécharger : c'est maintenant plus propre, en couleur et plus léger (en ayant une résolution double).
Si ça peut être utilise à d'autres membres du forum, à télécharger ici :
porsche_A122_A133_A144_livret_entretien couleur.pdf - 22.9 MB


Exemples :




Cordialement,
Pascal

Bonjour,

Entres temps j´ai fait quelques scan´s pour le dé et ré montage de l´embrayage.
S´il faut régler l´embrayage il faut qu´en position repos de la pédale qu´elle ait 10/12mm de course jeu libre avant qu´elle entre en fonction (On le sent au plus grand effort nécessaire si on débraye) Cela veut dire que la butée (Anneau graphite) doit avoir 3mm de jeu avant de toucher la glace de l´embrayage. (A mesurer et calculer avant l´assemblement du tracteur !) Distance ou profondeur de l´anneau graphite par rapport au bord de la cloche de la boite moins la hauteur de la glace de l´embrayage par rapport au bord de la cloche du moteur, il devrait rester 2 à 3,5 mm .


Bonne soirée.
Peter

Bonsoir Peter

Merci, cela est très intéressant. Je vais les imprimer et cela me sera très utile lors du remontage. Bien que je n'ai pas modifié ces réglages, je peux au moins les vérifier.

Après avoir changé l'embrayage, il faudra que je "rassemble" le tracteur et que je remette du liquide dans le système de relevage.
A ce propos, je ne comprends pas trop ce qui est indiqué dans la doc, page 36 :
Le bouchon de remplissage est situé derrière le siège, sur l'image 1.
Où se situe le bouchon de vidange dont ils parlent, c'est le bouchon près du frein à main sur l'image du bas ? Pareil, où se situe les filtres (magnétique, filtre à huile, tamis).




Cordialement,
Pascal

Bonsoir


J'ai aujourd'hui vérifié les mesures.
La course du levier d'embrayage fait effectivement 19.3 mm (ou vraiment pas loin)


J'ai aussi trouvé 55 cm sur la pédale , mais je ne suis pas sûr d'avoir pris le mesure à partir du bon endroit. Je revérifierai mardi.






Puis j'ai tout bien nettoyé afin de tout regraisser,





Bonne soirée.

Bonjour Pascal

Oui c´est le bouchon de vidange (12), il devrait y avoir un aimant.

Le filtre (13) est derrière le départ du tuyau d´aspiration. (Le gros tube) dans le bas du corps du boitier de l´hydraulique. Si tu ais assis sur le siège côté gauche vers l´avant.

Splendide ! Un grand merci Peter. Dans le semaine, je vais les démonter pour les nettoyer (je mettrai les photos).

Cordialement,
Pascal

Re bonjour Pascal

La course de la pédale est toujours la même, que tu mesures du mur du garage ou du bord du marche pied cela n´a aucune importance. (55cm sont 55 cm)

Bonsoir

Du mur du garage ? Excuse moi, Peter, je ne comprend pas ce que tu veux dire.

Je vois sur la photo 14 que tu as envoyé : Jeu libre de la pédale : 11mm (avant que l’anneau graphite touche l'anneau d'appui)



Mais comment je sais à quel moment l'anneau graphite touche l'anneau d'appui ? (Je pensais que c'était par la position de la pédale)

Je crois avoir compris : c'est lorsque je rassemblerai le tracteur que je dois laisser une garde de 11mm sur la pédale avant de sentir la résistance de l'embrayage ?