Encore un petit nouveau qui a besoin de conseil

Bonjour,

Nouvellement installé en lot et garonne dans une petite ferme avec 2 Ha, entièrement à rénové, j'ai besoin de creuser des tranchées (120 m en tout !! essentiellement drain et conduite eaux pluvialles) et 2 fosses (assainissement), dans une sol dur comme de la pierre (mi argile mi limons anciens) l'été mais qui s'attendrit avec la pluie, planter quelques dizaines d'arbres, et entretenir surement au giro 2Ha de prairie, ou li y aura tout de même des montons qui feront une part du boulot.

Je n'y connais strictement rien en tracteur, je ne suis même jamais monté sur un tracteur. J'ai une petite expérience des pelles portées, système à 2 manettes en croix, pas sorcier.

Vu que les travaux vont être étalé dans le temps, et qu'on aura besoin d'un tracteur à vie, je ne part donc pas sur la location.

Je part sur une rétrocaveuse quelconque, j'ai peur pour la force, mais bon, une gerardhi sensée arracher 2 tonnes devrait suffir.

Pour le tracteur, là je part de rien. Je n'ai aucune idée de ce qui est fiable, et même si ma raison m'entrainerait vers un chinois neuf (Foton 25cv 4rm)7000 euros, mon coeur me fait pencher vers de l'ancien. L'ancien proprio avait un renault 556 qu'il n'a pas voulu me laisser (le fourbe ) qui tournait 15h par an m'a t il dit.

J'ai budget qui ne saurrait pas dépasser 12 000 euros TTC. Il y a déjà au bas mos 4000 euros de pelle rétro.
Donc un max de 8000 euros pour le tracteur, livraison comprise. Sachant que bien évidement, si je dépense pas tout le budget c'est mieux, j'ai 1000 travaux à faire.

Je suis dans le lot et garonne (47), mais limitrophe dordogne(24) et Gironde (33).
Si certains peuvent m'aiguiller sur des modèles sur leboncoin dans cette zone géographique, ou bien évidement simplement me lister des modèles fiables et utilisable pour un novice complet, et en conduite de tracteur et en mécanique en général.

J'ai déjà beaucoup lu les forums, j'ai retenu refroidissement par air pour la fiabilité, qu'il fallait une relavage hydrolique pour la pelle rétro (éliminant de fait les tracteurs jolis mais d'avant 1970), que 4 roue motrice serait utile vue mon type de terrain qui devient vite boueux mais aps vital non plus, que 20 à 50cv de puissance serait suffisant.

Merci d'avoir eu la patience de me lire, et si vous avez quelques tuyaux, vous m'aiderez (je vous dirais bien que le ciel vous le rendra, mais je ne suis pas trop croyant. Si vous êtes pas loin un bon coup à boire sera plus réaliste qu'une intervention divine   )

Poupou

Bonjour
Si tu vas à Lourdes, tu verras que ton souci sera vite résolu !
une pelle à 1600 €....reste 10 000 € pour le tracteur , et à ce tarif tu auras un joli tracteur ni trop ancien ni trop récent....mais efficace

a+
JP

Bonjour et bienvenue poupou,

Afin d'éviter d'aller à Lourdes pour rien
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/729737663.htm?ca=2_s#

Autre  ex. http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/729873039.htm?ca=2_s#

Et d'autres solutions:046:
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.chargeur-frontal-plus.fr%2F&ei=P4FfVOXnIsurPIW3gagN&usg=AFQjCNFy2vqyY0a95OVvXR_h52yvKMNKGQ&bvm=bv.79189006,d.ZWU&cad=rja
A+JJR24

Merci pour ces réponses :

J'avoue que même en achetant une pelle rétro moins cher (pourquoi pas celle de Lourdes, celà dit je ne suis pas équipé pour aller la récupérer si loin. En effet, l'inconvéniant d'être nouveau dans une région, c'est que les copains pour filer un coup de main sont resté à 600 km ).
Car dans les 10 000 euros le tracteur, je pense que pour un novice c'est le même souci que dans les 8 000 euros, quand on y connais rien...

Pour la pelle de chargeur plus, la hauteur de déversage est trop faible, la profondeur de creusement est trop limite, pas de déport latéral et à priori il est impossible de faire 2 mouvements simultanément.

Merci déjà pour vos réponses.

Bonsoir,

Si beaucoup de travaux dans les pierres: mieux vaudrait une tractopelle!
Largement plus efficace! Et moins contraignant qu'atteler/dételer  une rétro derrière un tracteur, qui n'appréciera pas d'être "secoué dans tous les sens"! Sans compter l'adaptation hydro! Ni la fixation! Pas d'efficacité de travail sur le relevage! (avis perso);

EX.http://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/730384946.htm?ca=2_s#
A+JJR24

Bonsoir,

et salut poupou !
Entièrement d'accord avec Jean-Jacques...Un tracto est le top quand on veut faire soi-même les travaux. Je parle d'expérience pour avoir commencé les miens il y a 14 ans, avec un vieux clou  que j'ai toujours et c'est l'engin le plus utile , ici.

Tracto + tracteur, tu peux t'en tirer avec moins de 10.000 €. Je suis persuadé qu'avec 8000, tu auras les deux et du matos avec le tracteur - bennette, gyro,etc).
Comme le suggère JJ, tu éviteras ainsi de pénibles changements  entre la rétro et les outils tracteurs sans compter qu'il te faudrait un gros engin pour y atteler une rétro.

A+,

Bernard.

Salut

Je suis tout a fait d accord avec capblanc,
Sur le choix d un tracteur, je peut te conseiller d aller sur un john deere 830, 930, 1030, 1130, 820, 920, 1020, voir plus récent,
Ce sont des tracteurs increvable , équipe d un très bon moteur, tracteur très confortable, Rien a reprocher, tres bon rayon de braquage, très bonne puissance hydraulique
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/715387113.htm?ca=2_s
Sinon il y a massey ferguson 135 , 140 , 145 , 148, sont également d excellent tracteur, mais un peut léger comme tracteur, très maniable
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/722762187.htm?ca=2_s
il y a également les Renault 361, 421, 451, 461, il sont refroidi par air, ce sont également de très bon tracteur,
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/728475444.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/730555796.htm?ca=2_s

Bonne soirée
A+ Thierry

Si la mécanique ne t'effraie pas ( et si tu as le temps !!) :

http://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/728295640.htm?ca=16_s

ou celui-ci, qui me parait bien :

http://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/723103326.htm?ca=16_s

à prévoir le transport, mettons 700€, et tu es équipé comme un chef. Le tracteur, après ça , est une formalité .

A+

Bernard.

Merci pour vos précieux avis.

La tractopelle j'y avais pensé, mais les travaux que j'ai à faire me semblent quand même assez simple. La terre est limoneuse, pas de cailloux, bien que dur l'été elle s'attendri à la saison des pluies. Je veux faire une phytoépuration, je creuse guère plus de 80cm sur un terrain en pente douce donc mois de volume, et des drains périphériques superficiels qui iront pas bien plus profonds.

Le plus long du travail qui me fait oublier la location, c'est la plantation d'arbres, d'arbustes, et de sellement de piquets de cloture, qui seront à faire dans le temps , au gré des besoins.

J'ia peur qu'un tracto dans les 8000 euros soient vraiment pour les bricoleurs. Je le suis, mais pas du tout en mécanique, et je suis déjà passioné de tant de choses que je ne peut pas me permettre de perdre du temps en mécanique, j'ai 3 enfants dont un bébé et un confort à leur apporter rapidement.
Alors j'ai regardé les mécanos agricoles dans mon coin, et je n'en trouve pas (je suis pas le seuls, plein d'offre d'emplois pour des mécanos agricoles dans le coin)

Pour tout dire, devant le peu de réponse, je m'étais repenché sur la solution bachalu, qui semble s'adapter sur des tracteurs dès 6cv (??), installée sur un kubota B1220 de 12cv à 5990 euros en promo avec une fraise (!!).
à moins de 8000 j'ai un ensemble neuf pour faire des petites tranchées (moins vite qu'avec une minipelle) et biner le potager.

C'est dire si je suis dans le flou par rapport à mon idée initiale de partir sur un vrai tracteur..... Mais le côté d'abord utilitaire, l'urgence à travailler sans mettre les mains dans le camboui risque de l'emporter.

Quite à tout revendre une fois le gros des services rendues et par la suite et partir sur une vieille soupape pour le plaisir et pour le potager/pré...

Ahh, l'indécision....

Dans tous les cas merci à tous, et une réaction quand au choix que j'expose sont les bienvenus aussi

Bonjour poupou,

Alors, effectivement, les paramètres sont plus clairs..

Peut-être faire creuser les terrassements par un pro qui va te réaliser ça en une petite journée voire moins ?
Conjointement ,  t'équiper d'un tracteur de petite puissance  genre Lamborghini 50 cv 4x4  + une tarière qui suffira à faire tes plantations et piquets de clôture + un godet/fourche avant qui te permettra de combler toi-même les terrassements et te sera très utile par la suite + les autres outils qui t'aideront dans l'entretien de la propriété ( bennette, gyro, charrue, griffes etc ) ?

Tu t'en sortirais largement avec ton budget, il me semble, sans t'encombrer d'un tracto..

Bonsoir,

J'aurais été dans la même direction que Capblanc, perso, j'ai acquis un Renault super 6D avec relevage avant pour les prairies, ballots, petits terrassements, mais pour les tranchées, terrassement, piquets de patures, j'ai loué à 2 reprises une grue (2,5T) avec tarière et bacs et en 6 jours, j'avais tout fait (8 ha). Budget location : 800 € et je ne m'encombre pas....
Le tout, est de bien planifier ta(es) location(s) pour tout faire en peu de temps... reboucher, tu peux encore le faire sans mini pelle
a+
gg

poupou a écrit:Pour la pelle de chargeur plus, la hauteur de déversage est trop faible, la profondeur de creusement est trop limite, pas de déport latéral et à priori il est impossible de faire 2 mouvements simultanément.

Petite précision en passant: en prenant la pompe double, les deux mouvements simultanés deviennent possibles

iGeko a écrit:

poupou a écrit:Pour la pelle de chargeur plus, la hauteur de déversage est trop faible, la profondeur de creusement est trop limite, pas de déport latéral et à priori il est impossible de faire 2 mouvements simultanément.

Petite précision en passant: en prenant la pompe double, les deux mouvements simultanés deviennent possibles

Merci je n'avais pas noté ça !

ça relance l'idée de la pelle retro bachalu, avec possibilité de louer une minipelle très ponctuellement pour boucler sur un WE tout ce pour quoi la pelle bachalu sera trop juste. Après c'est le délai qui risque d'être problématique.

Je n'ai rien trouvé en 50cv proche de chez moi, je pense que ça va se finir avec un Kubota 12cv en promo avec fraise à 5990 euros....
ça commence à urger, les arbres à planter, c'est à la sainte Catherine que tout prend racine

Merci à tous en tous les cas, vous etes bien sympas

J'espère revenir sur le forum pour prendre conseil sur une vieille soupape d'ici peu, une fois que les travaux necessitant d'être opérationnel rapidement seront faits.

Je suis exactement dans le même cas que toi!
Nouvellement proprio, c'est parti pour les travaux ! Tout à faire de la fosse septique à l'élec en passant par l'eau et la plantation d'arbre
Toutes les opérations de décaissement pour les dalles par exemple, je laisse ça aux pros! Tout le reste, c'est pout moi!

J'ai opté pour la retro pelle BachAlu et un vieux tracteur, genre MF35 ou 30
Pour 3000 euro (en tout) t'obtient quelque chose de correct, et quelle plaisir de bricoller un vieux moteur (encore faut il avoir le temps je te l'accorde ... -_- )

Bonne continuation!

iGeko a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi!
Nouvellement proprio, c'est parti pour les travaux ! Tout à faire de la fosse septique à l'élec en passant par l'eau et la plantation d'arbre
Toutes les opérations de décaissement pour les dalles par exemple, je laisse ça aux pros! Tout le reste, c'est pout moi!

J'ai opté pour la retro pelle BachAlu et un vieux tracteur, genre MF35 ou 30
Pour 3000 euro (en tout) t'obtient quelque chose de correct, et quelle plaisir de bricoller un vieux moteur (encore faut il avoir le temps je te l'accorde ... -_- )

Bonne continuation!

Génial !!

Pour le budget quand même, la pelle bachalu seule, livrée, avec la double hydrolique, ça revient à plus de 3000 seul.

Pour le tracteur, joli choix Quand j'aurrais le temps de me mettre à la mécanique, je ferais surement un choix similaire.

Ah oui pardon j'ai oublié un détail: pelle achetée en kit

salut poupou
gaffe quand meme un kubota ou autre de douze chevaux c'est etroit et petit face aux deux hectares.
par etapes  j'en suis a trente chevaux avec un chargeur(tres utile!) un broyeur d'accotement une pelle retro (kit) une remorque "maison" une bennette rota......
augmente la puissance du tracteur mini 20 cv si possible hydraustatique quel confort
coté vieux piston un massey 37 de 'famille'!qui est avec la pelle retro et c'est pas mal du tout terrassements tranchées et plantations au programme 
avec cet equipage je suis quasi autonome 
dans ton coin il doit y avoir des tracteurs vignerons a vendre une piste a creuser, matos solide
dans le perche c'est tres rare mais avec le temps.......
voila bon courage
a+ jean marie
voila

J M mf 37 a écrit:salut poupou
gaffe quand meme un kubota ou autre de douze chevaux c'est etroit et petit face aux deux hectares.
par etapes  j'en suis a trente chevaux avec un chargeur(tres utile!) un broyeur d'accotement une pelle retro (kit) une remorque "maison" une bennette rota......
augmente la puissance du tracteur mini 20 cv si possible hydraustatique quel confort
coté vieux piston un massey 37 de 'famille'!qui est avec la pelle retro et c'est pas mal du tout terrassements tranchées et plantations au programme 
avec cet equipage je suis quasi autonome 
dans ton coin il doit y avoir des tracteurs vignerons a vendre une piste a creuser, matos solide
dans le perche c'est tres rare mais avec le temps.......
voila bon courage
a+ jean marie
voila

Ouais, c'est bien la puissance qui me fait peur. mais à 6000 euros TTC neuf, garantis, avec une fraise.... c'est le prix en occasion 500 heures qui ont 4 ans. Avant cette promo je les regardais pas.
je partais sur un 25cv chinois ou une vieille soupape, donc au moins 50cv.

Et puis sur les 2 hectares, on aurra vite 4000m2 en maraichage, 2000m2 en poulaillers, 2000m2 en verger, 4000m2 pour les moutons.... restera pas grand chose à gyrobroyer, surtout des zones que les animaux auront pas voulu manger.
Par ailleurs le faible poids est intéressant en maraichage et aussi pour couper l'herbe autour de la maison sans trop tout ruiner la pelouse.

J'ai vu des vidéo du petit 12cv kubota, a part être moche et ressembler à rien, ça tombe du boulot sérieux.

j'ai oublié :carte grise, le jour ou tu revends: tres utile....

Aller, un dernier tour du côté des vrais tracteur avant de signer pour le machin orange :

Ces tracteurs sont pas loin de chez moi, le plus important c'est savoir votre avis sur le fiabilité, les pièces, et si le tracteur saura supporter de l'outillage moderne comme la pelle rétro bachalu (histoire de relevage 3 points etc) :

Renault :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/731607090.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/728759596.htm?ca=2_s
et avec plein d'outils :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/726616313.htm?ca=2_s
superbe :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/664295672.htm?ca=2_s

Zetor :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/706292912.htm?ca=2_s
David Brown :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/731284201.htm?ca=2_s

Mac Cormick :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/727968175.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/713933798.htm?ca=2_s


Volvo :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/729732095.htm?ca=2_s

Salut!
Le relevage 3 point est un concept Massey Fergusson développé quasiment dès leur 1er engin ^_^
Il a était tellement suivi par les autres constructeurs qu'il en est devenu standard iso par la suite. Donc même un MF des années 50 à un attelage 3 points "standard". (Qu'on me corrige si je me trompe !)
Ce que j'ai pu apprendre au travers de ce forum c'est que il vaut mieux privilégier une marque internationale que nationale pour les anciens, il est plus facile de trouver des pièces sur les modèles internationaux.
Voilou !

ah bah alors massey :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/724821494.htm?ca=2_s

et alors à 2 pas de chez moi, marque inconnue pour moi MTZ ? :

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/725117041.htm?ca=2_s

salut
renseigne toi aussi du prix de la piece detachée entretien et autre, kubota perso aie aie ;et le prix des outils dont tu aura besoin ulterieurement
un truc bien aussi c'est un inverseur avec un chargeur c'est quasi obligatoire,
dans ton coin il y a un vendeur de tracteur articule et autres a voir peut etre et essayer
(location ou demo ça donnera une idée du vendeur) meme pour le kubota qui te sourit
a+

Bonjour,

Renault/IH/DB/MF/zetor: excellents tracteurs, les pièces se trouvent en occas ou sur le net; neuves, pas toutes! Les pièces zetor sont moins chers;
les 2 dernières annonces me semblent louches
A+JJR24

poupou a écrit:et alors à 2 pas de chez moi, marque inconnue pour moi MTZ ? :

Bonsoir,
C'est noté dans le titre:
marque AVTO
modèle MTZ 52 s
Avis: passe ton chemin.