désamorçage aléatoire sur International B275

bonsoir bravo avec de la persévérance on arrive toujours il tourne ces le principal a+ gilbert

bonsoir
le démarreur n'apprécie pas cette plaisanterie , il faut pas le faire tourner longtemps car il chauffe, préférer les purges à la pompe manuelle

Si tu purges le filtre après la pompe tu réintroduits de l'air dans le circuit!!!
Sur le filtre se trouve un bille avec un ressort faisant office de clapet anti-retour!

Bonsoir
Non sur le filtre il n'y a pas de bille ni de ressort (pourtant les pièces sont d'origine sauf le filtre en lui-même). c'est en entrée de pompe à injection qu'il y a un ressort et un genre de clapet anti retour ainsi qu'un tamis filtrant. D'ailleurs il faut bien que le trop plein du filtre à gasoil puisse retourner dans le réservoir.

bonsoir
tu as bien fait ! c'est le  résultat qui compte .
les clapets anti retour sont dans la pompette ( pompe d alimentation  )  dans le filtre rarement  ;
ou alors sur certains modèles   la pompette est sur le filtre ( rare)....
 a +gilbert

Dans mon atelier il y a un document d'affiché :
La théorie c'est quand on sait tout mais que rien ne fonctionne
La pratique c'est quand tout fonctionne mais qu'on ne sait pas pourquoi.
Ici la théorie et la pratique sont réunis:
rien ne fonctionne (sauf le B275) et personne ne sait pourquoi.
C'était la note d'humour du jour
Bonne soirée et encore merci pour votre aide à tous. Agrume

Désolé messieurs, le poste n°31 mentionné dans le "parts catalogue" de B-275 donne pour renseignement: Valve, Check, Ball, Assy!!!

bonjour très beau schéma ou est la vis de purge ? celle qui ne faut pas ouvrir pour pas désamorcer !
il manque un tub de retour  (effacé  volontairement ). sur ce système il y a pas de pompe d alimentation le réservoir est en charge ( comme sur les ford par exp )sur les autres réservoirs on charge il y a  pompe alimentation+ filtre +  pompe injection  le schéma complet svp ; que je rigole !!!!!! a + gilbert

Bonjour a tous !
Essayons si possible de rester fair play les uns vis a vis des autres
La solution viendra peut etre de la confrontation des diverses idées ,mais surement pas des railleries ou moqueries
Lorsque quelqu'un poste ce qui vous semble être une erreur ,mieux vaut lui demander d'expliquer son  raisonnement plutôt que de se marrer!
Le but recherché est de DÉPANNER  .Pas de se "tirer la bourre "  
Merci de votre compréhension

Code:

On ne peut en être formel, que lorsque l'on est certain d'une prise d'air  
Un peu de jeu sur la commande de la poussée de la palette de régulation (position arrêt), sous le couvercle de la pompe d'injection, donne exactement les même symptômes qu'un prise d'air  

Là ,on commence peut etre a aller dans la bonne direction
Outre la vanne de débit ,ne peut il pas y avoir une autre cause ???
Une défaillance intermittente de la soupape de régulation .....ou un gommage partiel des palettes de la pompe de gavage .

....



Dans les deux cas ,il y aurait SOUS alimentation et début de cavitation .....symptômes pouvant faire penser a une prise d'air ....    

bonjour très beau schéma ou est la vis de purge ? celle qui ne faut pas ouvrier pour pas désamorcer !il manque un tub de retour (effacé volontairement ). sur ce système il y a pas de pompe d alimentation le réservoir est on charge ( comme sur les ford par exp )sur les autre réservoir on charge il y as pompe alimentation+ filtre + pompe injection le schéma complet svp ; que je rigole !!!!!! a + gilbert

Mon cher Gilbert, je ne peux chercher à convaincre une personne qui n'est pas capable de reconnaître un circuit de B-275, pour cause de mauvaise fois, du fait de son erreur!
Ici la confirmation de la vue:
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/B414_PARTS_CATALOGUEBD.pdf
Le catalogue est pour un B-414 identique à la cylindrée près..... Attention il y a la version pétrole, tu verras il y a un carburateur  
La prise de vue est issue du manuel pièces détachés du tracteur, d'une part, d'autre part: rien n'a été effacé chose que je peux confirmer, avec un antécédent d'un peu plus d'une quarantaine d'années dans la marque et dans le métier, y compris comme diéséliste spécialisé dans la mise au point!!
Bien bassement salué reste dans ton ignorance 

tu a raison mcgyer  mais j ai pas l explication sur la vis de purge  qui désamorce ?plus le reste(la réponse est toujours a coté de la question )  j ai 40 ans de terrain   on  diesel   donc l affaire pour moi est classé bonsoir gilbert
Un petit coup de gomme ,histoire de ne pas rester sur une formule désagréable   

Bonsoir à tous
Aujourd'hui j'ai redémarré mon B275 (moteur BD144 très proche du BD154). Tout a bien fonctionné.Réservoir plein, aucune fuite. Toute vos réponses m'intéressent. En effet il serait possible qu'il me manque cette valve (n°31) sur le 1er schéma ce qui expliquerait cette tendance au désamorçage chronique.par contre j'ai bien cette soupape de régulation correspondant à l'autre schéma tel qu'elle est décrite. A+ Agrume

pas de problème tu a raison je m énerve un peut trop vite a+ gilbert-

bonsoir une photo de ton filtre et de ta pompe ca sera plus simple pour l explication a+ gilbert

Code:

.par contre j'ai bien cette soupape de régulation correspondant à l'autre schéma tel qu'elle est décrite.

Qu'elle y soit ..c'est heureux ,mais est elle fonctionnelle ? Permet elle d'avoir une pression de gavage suffisante pour alimenter la tête hydraulique ?

Je vais vérifier ça demain . Mais ça pourrait être l'origine de mon problème. panne intermittente depuis 18 ans, favorisée par un réservoir à moitié plein ( manque de pression ou d'écoulement du carburant , proportion d'air à l'intérieur) et surtout impossibilité de purger normalement tel que c'est expliqué sur la notice. Le carburant ne ressort jamais par la vis C qui correspond à la valve n°31 du catalogue. on a peut être mis le doigt dessus. Merci encore pour votre aide. A bientôt. Agrume

Gilbert:

Un petit coup de gomme ,histoire de ne pas rester sur une formule désagréable

Tu vois bien que rien n'a été supprimé sur le scan que j'ai fourni, le même est dispo sur le site, tu t'es planté!!
Demander l'appui de modérateurs, en les remerciant comme bon voisins, c'est légitime, on fait pareil en politique, tu es de mauvaise foi, et toquard en plus, amuses toi, médiocrement bien!
Blague à part: j'espère que tu n'étais pas garagiste 

Pour ta gouverne Papounet ,le coup de gomme ,c'est moi qui l'ai mis ,afin d'effacer une formule "un peu blessante "
Vous commencez tous les deux  a ressembler a des gamins qui se chamaillent et si vous continuez ,je vous met quelques jours au piquets
(comme on fait aux "sales gosses ")
Apres 2 interventions de la modération vous invitant a un minimum de courtoisie ,vous continuez votre petit jeux
STOP ! Si vous n' êtes pas capables de rester courtois ,ça ne va pas le faire
Toquard ,c'est le qualificatif de trop  

Mon cher Mc Gyver, j'adore ........la suite a été supprimée, ne correspondant pas aux règles des forum en général et de celui des Vieilles Soupapes Agricoles en particulier
a+
JP

bonjour mon cher mcgyver tu as mis un coup de gomme sur un  petit  dicton  gentil  ..... la seule chose que j ai demandais c'est la fameuse vis de purge qui fait désamorcer ( juste pour pas mourir bête )
salut a+  Gilbert

bonjour une photo de ton filtre et de la pompe serai la bienvenu a+ gilbert

Bonjour
J'ai démonté la pièce (item 31) sur le support de filtre à gasoil qui fait la liaison entre le filtre et le retour réservoir. Il s'agit bien d'un clapet anti-retour. Il comporte une petite bille prisonnière qui peut circuler en faisant des va et vient.Par contre il n'y a pas de ressort avec cette bille (perdu ou pas prévu ?). Est ce normal ? Toujours est il qu'il démarre et tourne bien (le réservoir est plein) pour le moment. 4 essais concluants mais pour combien de temps. Agrume

bonsoir pas un clapet anti-retour ces un clapet de décharge qui régularise la pression dans la pompe normalement il y as un ressort avec une photo du filtre et de la pompe cela serai plus simple car tout les system ne sont pas identique par croisement des tuyaux mais a la sortie cela est pareil a + gilbert

Bonjour,

Je pense qu'il te manque le ressort pour avoir une pression de gavage suffisante.

La piste de "Papounet 82", n'était peut être pas si mauvaise que cela.

Si ton tracteur démarrait mal depuis longtemps, c'est peut être à cause du manque de ce ressort.

Maintenant il va falloir savoir quel ressort mettre, je pense que les spécialistes de ce tracteur vont pouvoir te donner la dimension de ce ressort avec le nombres de spires, le diamètre du fil , le diamètre et la hauteur du ressort.

Bonsoir
Je pense que le clapet de décharge se trouverait plutôt au cul de pompe à injection (je l'ai démonté il y a bien une petite pastille avec un ressort). Mais je peux me tromper. Et sur le filtre à gasoil ça joue plutôt le rôle d'anti-retour car ça rejoint directement le retour réservoir. quand trop plein non utilisé par la pompe à injection et les injecteurs repart dans le réservoir dans un sens mais l'air ne doit pas rentre dans l'autre sens. Mais ressort ou pas ressort?