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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: Vos Restaurations
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Re: restauration fiat 25r
Bonjour
Super la restauration . Moi aussi je vais devoir démonter les tambours de frein et refaire les joins spi .
Ca me donne un avant gout du travail à faire .
Courage pour ton ongle je m'étais une fois prit le doigt dans un engrenage puis au bout d'un mois mon ongle est carrément tombé puis il m'en es repoussé un .
A+
Super la restauration . Moi aussi je vais devoir démonter les tambours de frein et refaire les joins spi .
Ca me donne un avant gout du travail à faire .
Courage pour ton ongle je m'étais une fois prit le doigt dans un engrenage puis au bout d'un mois mon ongle est carrément tombé puis il m'en es repoussé un .
A+
WALLÜT- Résident permanent
- Nombre de messages : 756
Localisation : Moselle
Age : 28
Tracteurs : Farmall sfc-C, Zetor 4011, Ford 4000, Fahr D17, motoculteur bouyer 605b ;532db
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: restauration fiat 25r
me revoila après une petite absence , le temps de déménager , bref
voici quelques photos et nouvelles du moteur de mon fiat 25r
puisque il fallait que je fasse rectifier les chemises du a un dépassement
trop élever par rapport au plan de joint du bloc
je dit "il fallait"
car aprés ouverture et demontage du vilbrequin
voila ce que je constate :
je rappelle que le moteur na meme pas trourné 20 minutes au total
du 20 essaies ...
je rappelle aussi que sur le moteur voici la liste des travaux effectué avant le remontage :
pistons,segment neuf chemises deglaçe joint d'embase neuf villebrequin rectifié
coussinet de bielle et de palier neuf
joint de culasse neuf ,
culasse epprouvé a 6 bars avec changement de pastille de sablage
vérifications plannitude de la culasse
rodage soupape
et voici la conclusion :
je me doit d'informer les ames sensibles de photos assez ....vilaine
je crois savoir qui est le responsable de tout ça...
voici quelques photos et nouvelles du moteur de mon fiat 25r
puisque il fallait que je fasse rectifier les chemises du a un dépassement
trop élever par rapport au plan de joint du bloc
je dit "il fallait"
car aprés ouverture et demontage du vilbrequin
voila ce que je constate :
je rappelle que le moteur na meme pas trourné 20 minutes au total
du 20 essaies ...
je rappelle aussi que sur le moteur voici la liste des travaux effectué avant le remontage :
pistons,segment neuf chemises deglaçe joint d'embase neuf villebrequin rectifié
coussinet de bielle et de palier neuf
joint de culasse neuf ,
culasse epprouvé a 6 bars avec changement de pastille de sablage
vérifications plannitude de la culasse
rodage soupape
et voici la conclusion :
je me doit d'informer les ames sensibles de photos assez ....vilaine
je crois savoir qui est le responsable de tout ça...
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
Bonjour
je ne comprends pas ce qui a pu se passer question lubrification ?
c'est surprenant. tu as trouvé ce qui s'est passé ?
bonne continuation
je ne comprends pas ce qui a pu se passer question lubrification ?
c'est surprenant. tu as trouvé ce qui s'est passé ?
bonne continuation
broutard- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1097
Localisation : Somme
Age : 39
Tracteurs : Derruppé DB4 / Richier B915
Date d'inscription : 15/07/2014
Re: restauration fiat 25r
merci broutard de ta réponse
la lubrifications etait bonne , la pression au mano a 4 et les coussinets de bielle sont en trés bon etat bien graissé
apparement le soucis sa serai (reste a verifier quand meme)
les 3 paliers sur le bloc qui ne sont plus aligné
c'est un bloc que j'avais acheter d'occasion dans une casse
puisque celui d'origine etait fendu par cause de gel..
le plus abimé sur le vilbresquin est le palier du milieu
pareil pour les coussinets completement dechirées c'est ceux du palier du milieu....
en tous cas je suis bien dégouté
si le vilo + tout les coussinets + le bloc moteur sont mort . je vois pas comment je vais faire , deja pour trouver un bloc moteur "saint"....
la lubrifications etait bonne , la pression au mano a 4 et les coussinets de bielle sont en trés bon etat bien graissé
apparement le soucis sa serai (reste a verifier quand meme)
les 3 paliers sur le bloc qui ne sont plus aligné
c'est un bloc que j'avais acheter d'occasion dans une casse
puisque celui d'origine etait fendu par cause de gel..
le plus abimé sur le vilbresquin est le palier du milieu
pareil pour les coussinets completement dechirées c'est ceux du palier du milieu....
en tous cas je suis bien dégouté
si le vilo + tout les coussinets + le bloc moteur sont mort . je vois pas comment je vais faire , deja pour trouver un bloc moteur "saint"....
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
Bonjour,
Impressionnant! en effet!
Pas de trous de graissage bouchés, Je suppose? Au remontage, le vilo tournait à la main?
Je suppose que le vilo rectifié, a eu l'alignement vérifié?
BON COURAGE JJR24
Impressionnant! en effet!
Pas de trous de graissage bouchés, Je suppose? Au remontage, le vilo tournait à la main?
Je suppose que le vilo rectifié, a eu l'alignement vérifié?
BON COURAGE JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: restauration fiat 25r
aucun trou de graissage bouché sur les coussinets de bielle c'etait tres bien graissé
le vilo a ete rectifier et verifier l'alignement
au remontage je n'y etait pas . c'est mon futur ex beau pére qui la fait
et je sais qu'il bosse très bien , mais je n'y etais pas et les absents on toujours tort mais normalement si ça forçait il n'aurai pas continuer...
je sors de chez le mécano le vilo est mort trop abimé sur la porté du palier central
les coussinets de palier mort
et le bloc moteur est mort aussi car le palier du centre n'est plus aligné
en fait j'ai acheté ce bloc dans une casse, quand j'ai mit mes chemises
dedans la hauteur ne correspondait pas trop haut
mon mécano aujourd huit pense a une chauffe eventuelle du bloc après un joint de culasse , il aurai alors rectifier le plan de bloc sans retoucher la portéé des chemises et peut etre remonté sans les joints d'embasse en cuivre ce qui leur permettait d'avoir un dépassement correct...
enfin bref
je reviens au point de départ de ma restauration après avoir dépenser un peu plus de 3000 euros au total et d'avoir pire qu'au départ.....
il va partir sur LBC ça va pas trainer..
le vilo a ete rectifier et verifier l'alignement
au remontage je n'y etait pas . c'est mon futur ex beau pére qui la fait
et je sais qu'il bosse très bien , mais je n'y etais pas et les absents on toujours tort mais normalement si ça forçait il n'aurai pas continuer...
je sors de chez le mécano le vilo est mort trop abimé sur la porté du palier central
les coussinets de palier mort
et le bloc moteur est mort aussi car le palier du centre n'est plus aligné
en fait j'ai acheté ce bloc dans une casse, quand j'ai mit mes chemises
dedans la hauteur ne correspondait pas trop haut
mon mécano aujourd huit pense a une chauffe eventuelle du bloc après un joint de culasse , il aurai alors rectifier le plan de bloc sans retoucher la portéé des chemises et peut etre remonté sans les joints d'embasse en cuivre ce qui leur permettait d'avoir un dépassement correct...
enfin bref
je reviens au point de départ de ma restauration après avoir dépenser un peu plus de 3000 euros au total et d'avoir pire qu'au départ.....
il va partir sur LBC ça va pas trainer..
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
put*** !! le gachis !! a mon avis si les paliers sont desalignés tu n'aurais pas le couple resistif qu'il faut , ca serre mais ton vieux bloc est soudable non ?
ALAIN/als- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3969
Localisation : !
Tracteurs : !
Date d'inscription : 30/11/2012
Re: restauration fiat 25r
salut Alain/als
non je tente meme pas le ressouder ça risque encore de désaligner le palier du centre, c'est arrivé a Enrconfort sur les tma il a restauré un fiat 25csi
et a batailler bien longtemps avant d'arriver a trouver un bloc saint non fendu
et moi le pire c'est que je n'ai meme plus de vilbrequin.....
trouvé un vilbrequin le faire verifier et sans doute rectifier , un bloc avec un bon alignement sans qu'il soit fendu
et des coussinets de palier...
je suis pas vraiment quelqu'un de chanceux
et financierement le crédit de la maison a payé sans y habiter plus les frais de divorce et la pension alimentaire tout les mois j'ai plus rien
a investir dans un gouffre sans fin..
et puis aussi hier j'ai été voir le fiat 25 r a coté de chez moi qu'un ami voulait me donner pour banque de pieces
mais non seulement le moteur est bloqué plus de l'eau qui sort par la jauge a huile mais le mieux c'est que ce tracteur a encore un proriétaire
qui veut le garder...
j'ai 2 voitures aujourd'hui en moyen état et je dois m'en occuper rapidement sinon je vais me retrouver a pieds....surtout que j'ai vendu mon cheval le mois dernier. bref
donc regarder pour le futur un moteur correct complet ou un moteur qui peut s'y monter , si certains peuvent m'aiguiller je prends
et vendre les pistons segment chemises bielles et coussinet ensembles
a prix ridicule que sa serve a quelq'un
ainsi que la culasse
qui a été entierement revue eprouvé pastille de sablage neuve rodage soupape et siege soupape , et vérifications planitude
j'ai aussi un JDC neuf dans son emballage et une paire de joint chemise en cuivre neuve...
non je tente meme pas le ressouder ça risque encore de désaligner le palier du centre, c'est arrivé a Enrconfort sur les tma il a restauré un fiat 25csi
et a batailler bien longtemps avant d'arriver a trouver un bloc saint non fendu
et moi le pire c'est que je n'ai meme plus de vilbrequin.....
trouvé un vilbrequin le faire verifier et sans doute rectifier , un bloc avec un bon alignement sans qu'il soit fendu
et des coussinets de palier...
je suis pas vraiment quelqu'un de chanceux
et financierement le crédit de la maison a payé sans y habiter plus les frais de divorce et la pension alimentaire tout les mois j'ai plus rien
a investir dans un gouffre sans fin..
et puis aussi hier j'ai été voir le fiat 25 r a coté de chez moi qu'un ami voulait me donner pour banque de pieces
mais non seulement le moteur est bloqué plus de l'eau qui sort par la jauge a huile mais le mieux c'est que ce tracteur a encore un proriétaire
qui veut le garder...
j'ai 2 voitures aujourd'hui en moyen état et je dois m'en occuper rapidement sinon je vais me retrouver a pieds....surtout que j'ai vendu mon cheval le mois dernier. bref
donc regarder pour le futur un moteur correct complet ou un moteur qui peut s'y monter , si certains peuvent m'aiguiller je prends
et vendre les pistons segment chemises bielles et coussinet ensembles
a prix ridicule que sa serve a quelq'un
ainsi que la culasse
qui a été entierement revue eprouvé pastille de sablage neuve rodage soupape et siege soupape , et vérifications planitude
j'ai aussi un JDC neuf dans son emballage et une paire de joint chemise en cuivre neuve...
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
faut je passe tu me montrera ca , pour les courses j'y etais mais impossible de te joindre j'avais oublié mon tel comme un gros con
ALAIN/als- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3969
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Tracteurs : !
Date d'inscription : 30/11/2012
Re: restauration fiat 25r
il y a des periodes comme ça
gargamel- Résident permanent
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Date d'inscription : 01/05/2013
Re: restauration fiat 25r
pas de soucis Alain/als , de toute façons pour les courses j'étais en plein déménagement .
mauvaise période... mais le vent tourne un peu ses jours si
mauvaise période... mais le vent tourne un peu ses jours si
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
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Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
mais oui , tout ce qui ne tue pas rend plus fort y parrait !!
ALAIN/als- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3969
Localisation : !
Tracteurs : !
Date d'inscription : 30/11/2012
Re: restauration fiat 25r
je serais curieux de savoir ce que tu a fais dans tes vies anterieures
gargamel- Résident permanent
- Nombre de messages : 666
Localisation : normandie
Date d'inscription : 01/05/2013
Re: restauration fiat 25r
me rendre fort...hulk va etre petit a coté
mes vies antérieures , tu ma pris pour un chat toi
mes vies antérieures , tu ma pris pour un chat toi
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
Bonjour,
Même en bridant le moteur gelé, ça bougerait à la soudure? Faute de mieux! et en attendant, aucun autre moteur peut se monter?
Bon courage à toi!
JJR24
Même en bridant le moteur gelé, ça bougerait à la soudure? Faute de mieux! et en attendant, aucun autre moteur peut se monter?
Bon courage à toi!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: restauration fiat 25r
faute de mieux je préfère rien
reparer le bloc + acheter un vilo et le faire rectif avec les coussinets
et si ça marche
j'éspere que si ! pour d'autres moteur si vous avez des infos merci a vous
un moteur de som 315 ? 311 et 312 oui je crois bien
reparer le bloc + acheter un vilo et le faire rectif avec les coussinets
et si ça marche
j'éspere que si ! pour d'autres moteur si vous avez des infos merci a vous
un moteur de som 315 ? 311 et 312 oui je crois bien
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
Bonjour
Aie je suis presque aussi dégouté que toi de voir tout ce travaille sur le moteur pour rien .
Courage l'impossible n'est pas Français .
a+
Aie je suis presque aussi dégouté que toi de voir tout ce travaille sur le moteur pour rien .
Courage l'impossible n'est pas Français .
a+
WALLÜT- Résident permanent
- Nombre de messages : 756
Localisation : Moselle
Age : 28
Tracteurs : Farmall sfc-C, Zetor 4011, Ford 4000, Fahr D17, motoculteur bouyer 605b ;532db
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: restauration fiat 25r
Bonjour a tous ,
me revoilà après 3 ans d'absence !
Je suis toujours en train d'essayer de le restauré
j'ai fait vérifier il 2 ans le vilebrequin qui n'est pas mort les traces sont pas si importante
juste coussinet de palier a changer
donc j'ai repris de démonter entièrement le bloc moteur de fendu direct la poubelle
et j'ai remis dans un autre bloc dont l’alignement des paliers et le plan de joint sont bon.
Aujourd’hui je re met mes chemises dans le bloc moteur j'ai fait une fabrication maison avec une plaque de fer épaisse est plane pour vérifier la hauteur des chemises seulement voila
joint d'embase sous chemise neuve en cote 0.52 mm
la chemise a sur le pourtour un plat mais sur le centre une lèvre plus haute
si je prends la cote avec le pourtour plat j'ai un retrait de 0.05 mm
si je prends la cote sur la lévre je suis a presque 0.60 de dépassement !
je dois prendre la cote ou ???
merci les amis
me revoilà après 3 ans d'absence !
Je suis toujours en train d'essayer de le restauré
j'ai fait vérifier il 2 ans le vilebrequin qui n'est pas mort les traces sont pas si importante
juste coussinet de palier a changer
donc j'ai repris de démonter entièrement le bloc moteur de fendu direct la poubelle
et j'ai remis dans un autre bloc dont l’alignement des paliers et le plan de joint sont bon.
Aujourd’hui je re met mes chemises dans le bloc moteur j'ai fait une fabrication maison avec une plaque de fer épaisse est plane pour vérifier la hauteur des chemises seulement voila
joint d'embase sous chemise neuve en cote 0.52 mm
la chemise a sur le pourtour un plat mais sur le centre une lèvre plus haute
si je prends la cote avec le pourtour plat j'ai un retrait de 0.05 mm
si je prends la cote sur la lévre je suis a presque 0.60 de dépassement !
je dois prendre la cote ou ???
merci les amis
Gillouz- Résident permanent
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Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
Bien-revenu parmi nous.
Je craignais que tu ai abandonné.
Je craignais que tu ai abandonné.
gargamel- Résident permanent
- Nombre de messages : 666
Localisation : normandie
Date d'inscription : 01/05/2013
Re: restauration fiat 25r
Merci gargamel,
Quel'q'un peut m'indiquer ou prendre la cote pour contrôler la hauteur de dépassement des chemises qui doit être entre 0.12 mm et 0.15 mm help
Je trouve pas sur le net
Quel'q'un peut m'indiquer ou prendre la cote pour contrôler la hauteur de dépassement des chemises qui doit être entre 0.12 mm et 0.15 mm help
Je trouve pas sur le net
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
Bonsoir à tous, bonsoir Gillouz,
Cela fait plaisir d'avoir des nouvelles de ton Fiat.
As tu regardé si la lèvre de la chemise appuie sur le joint de culasse ou bien si elle rentre dans le trou du joint?
J'ai fouiné sur le site www.tracteurs-someca.fr et j'ai vu une chemise avec une lèvre sur le modèle 312 qui a je pense le même moteur. Il y a le manuel de réparation en italien disponible au téléchargement mais on ne voit pas clairement où appuie la règle.
A plus.
Cela fait plaisir d'avoir des nouvelles de ton Fiat.
As tu regardé si la lèvre de la chemise appuie sur le joint de culasse ou bien si elle rentre dans le trou du joint?
J'ai fouiné sur le site www.tracteurs-someca.fr et j'ai vu une chemise avec une lèvre sur le modèle 312 qui a je pense le même moteur. Il y a le manuel de réparation en italien disponible au téléchargement mais on ne voit pas clairement où appuie la règle.
A plus.
Dernière édition par JC64 le 10/8/2019, 23:06, édité 1 fois (Raison : Correction ortographe)
JC64- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 23/05/2011
Re: restauration fiat 25r
J'ai contrôler la chemise avec le joint de culasse et oui la lèvre rentre dans le joint, donc si le joint appuie sur le pourtour de la chemise je suis en retrait de- 0,05mm. Je dois compenser de de o, 18mm pour avoir un dépassement de 0,13mm. Je résume mon joint sous chemise lors de la mesure du dépassement est de o, 52mm plus o, 18mm pour arriver à o, 13 MM égale o,7omm les seul joint que j'ai trouvé font 0,54mm. C'est la galère. Vous avez des adresse ou des nom ??? Merci. En dernier point les chemises était numérotées donc possible qu'elles aient été retouché avec leurs ancien bloc. Merci à vous les amis
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: restauration fiat 25r
Bonsoir à tous, bonsoir Gillouz,
Je viens de relire tout ton sujet car je savais que tu avais eu des problèmes avec ton moteur.
Si je comprends bien aujourd'hui tu remontes sur un bloc moteur correct que tu as trouvé des chemises d'occasion qui proviennent d'un autre moteur, de celui du départ?
Toi même tu n'as pas fait retoucher la hauteur des chemises comme il était question dans tes anciens messages.
Dans le manuel de réparation du Fiat 312 je lis comme valeur de dépassement des chemises de 0 à 0,1mm. Sur le croquis on dirait que la règle a un évidement pour ne pas toucher la lèvres de la chemise; ce n'est qu'une supposition, il s'agit d'un croquis et non d'une photo, mais comme tu dis que la lèvre rentre dans le trou du joint de culasse je me permets d'en parler aujourd'hui.
Qu'est ce que tu as comme documents?
Il faudrait prendre quelque chose de mieux que du fer plat épais pour prendre ta hauteur de dépassement, il s'agit de voir des centièmes de millimètre, le moindre défaut de planéité de ta plaque peut fausser la mesure. Dans tes messages précédents il me semble avoir lu que tu faisais avec la règle du pied à coulisse?
A plus.
Je viens de relire tout ton sujet car je savais que tu avais eu des problèmes avec ton moteur.
Si je comprends bien aujourd'hui tu remontes sur un bloc moteur correct que tu as trouvé des chemises d'occasion qui proviennent d'un autre moteur, de celui du départ?
Toi même tu n'as pas fait retoucher la hauteur des chemises comme il était question dans tes anciens messages.
Dans le manuel de réparation du Fiat 312 je lis comme valeur de dépassement des chemises de 0 à 0,1mm. Sur le croquis on dirait que la règle a un évidement pour ne pas toucher la lèvres de la chemise; ce n'est qu'une supposition, il s'agit d'un croquis et non d'une photo, mais comme tu dis que la lèvre rentre dans le trou du joint de culasse je me permets d'en parler aujourd'hui.
Qu'est ce que tu as comme documents?
Il faudrait prendre quelque chose de mieux que du fer plat épais pour prendre ta hauteur de dépassement, il s'agit de voir des centièmes de millimètre, le moindre défaut de planéité de ta plaque peut fausser la mesure. Dans tes messages précédents il me semble avoir lu que tu faisais avec la règle du pied à coulisse?
A plus.
JC64- Grand fan du forum
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Re: restauration fiat 25r
Je remonte les chemise du 1er moteur dont le bloc était geler. Les chemises sont numéroter sans doute dans le bloc geler il y avait déjà eu une réparation. Le bloc dans lequel je remonte et un d un autre moteur. Le contrôle de dépassement a été fait un fer plat qui serre la chemise a4 mkg. Et ensuite je posse sur le plant de joint une règle parfaitement plate et passe avec un jeu de cale pour voir le dépassement. Qui aujourd'hui et un retrait de o. O5mm j'ai mesuré avec un joint sous les chemise de o. 52mm
Gillouz- Résident permanent
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Re: restauration fiat 25r
Comme document j'ai le livre d'entretien qui donne les valeur de dépassement et couple de serrage. Plus le livret de pièces détaché en italien du fiat 25 r
Gillouz- Résident permanent
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Tracteurs : fiat 25r
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