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Message par WALLÜT 6/3/2016, 11:33

Bonjour

Super la restauration . Moi aussi je vais devoir démonter les tambours de frein et refaire les joins spi .
Ca me donne un avant gout du travail à faire .

Courage pour ton ongle je m'étais une fois prit le doigt dans un engrenage puis au bout d'un mois mon ongle est carrément tombé puis il m'en es repoussé un .

A+
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Message par Gillouz 26/4/2016, 21:35

me revoila après une petite absence , le temps de déménager , bref

voici quelques photos et nouvelles du moteur de mon fiat 25r
puisque il fallait que je fasse rectifier les chemises du a un dépassement
trop élever par rapport au plan de joint du bloc

je dit "il fallait"

car aprés ouverture et demontage du vilbrequin
voila ce que je constate :

je rappelle que le moteur na meme pas trourné 20 minutes au total
du 20 essaies ...

je rappelle aussi que sur le moteur voici la liste des travaux effectué avant le remontage :

pistons,segment neuf chemises deglaçe joint d'embase neuf villebrequin rectifié
coussinet de bielle et de palier neuf
joint de culasse neuf ,
culasse epprouvé a 6 bars avec changement de pastille de sablage
vérifications plannitude de la culasse
rodage soupape

et voici la conclusion :

je me doit d'informer les ames sensibles de photos assez ....vilaine


restauration fiat 25r - Page 10 Vilbre10

restauration fiat 25r - Page 10 Vilbre11

restauration fiat 25r - Page 10 Coussi10

restauration fiat 25r - Page 10 Vilbre13

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je crois savoir qui est le responsable de tout ça...
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Message par broutard 27/4/2016, 07:07

Bonjour

je ne comprends pas ce qui a pu se passer question lubrification ?

c'est surprenant. tu as trouvé ce qui s'est passé ?

bonne continuation
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Message par Gillouz 27/4/2016, 07:33

merci broutard de ta réponse

la lubrifications etait bonne , la pression au mano a 4 et les coussinets de bielle sont en trés bon etat bien graissé

apparement le soucis sa serai (reste a verifier quand meme)
les 3 paliers sur le bloc qui ne sont plus aligné

c'est un bloc que j'avais acheter d'occasion dans une casse
puisque celui d'origine etait fendu par cause de gel..

le plus abimé sur le vilbresquin est le palier du milieu
pareil pour les coussinets completement dechirées c'est ceux du palier du milieu....

en tous cas je suis bien dégouté
si le vilo + tout les coussinets + le bloc moteur sont mort . je vois pas comment je vais faire , deja pour trouver un bloc moteur "saint"....
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Message par jean-jacques rouleau 27/4/2016, 09:29

Bonjour,

affraid affraid :non: :non: Impressionnant! en effet!
Pas de trous de graissage bouchés, Je suppose? Au remontage, le vilo tournait à la main?
Je suppose que le vilo rectifié, a eu l'alignement vérifié?
BON COURAGE ami JJR24
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Message par Gillouz 27/4/2016, 19:16

aucun trou de graissage bouché sur les coussinets de bielle c'etait tres bien graissé

le vilo a ete rectifier et verifier l'alignement

au remontage je n'y etait pas . c'est mon futur ex beau pére qui la fait
et je sais qu'il bosse très bien , mais je n'y etais pas et les absents on toujours tort mais normalement si ça forçait il n'aurai pas continuer...

je sors de chez le mécano le vilo est mort trop abimé sur la porté du palier central
les coussinets de palier mort
et le bloc moteur est mort aussi car le palier du centre n'est plus aligné

en fait j'ai acheté ce bloc dans une casse, quand j'ai mit mes chemises
dedans la hauteur ne correspondait pas trop haut

mon mécano aujourd huit pense a une chauffe eventuelle du bloc après un joint de culasse , il aurai alors rectifier le plan de bloc sans retoucher la portéé des chemises et peut etre remonté sans les joints d'embasse en cuivre ce qui leur permettait d'avoir un dépassement correct...
enfin bref
je reviens au point de départ de ma restauration après avoir dépenser un peu plus de 3000 euros au total et d'avoir pire qu'au départ.....

il va partir sur LBC ça va pas trainer..
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Message par ALAIN/als 27/4/2016, 20:06

:non: :non: :non: put*** !! le gachis !! a mon avis si les paliers sont desalignés tu n'aurais pas le couple resistif qu'il faut , ca serre mais ton vieux bloc est soudable non ?

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Message par Gillouz 27/4/2016, 22:28

salut  Alain/als

non je tente meme pas le ressouder ça risque encore de désaligner le palier du centre, c'est arrivé a Enrconfort sur les tma il a restauré un fiat 25csi
et a batailler bien longtemps avant d'arriver a trouver un bloc saint non fendu

et moi le pire c'est que je n'ai meme plus de vilbrequin.....
trouvé un vilbrequin le faire verifier et sans doute rectifier , un bloc avec un bon alignement sans qu'il soit fendu
et des coussinets de palier...

je suis pas vraiment quelqu'un de chanceux
et financierement le crédit de la maison a payé sans y habiter plus les frais de divorce et la pension alimentaire tout les mois j'ai plus rien
a investir dans un gouffre sans fin..
et puis aussi hier j'ai été voir le fiat 25 r a coté de chez moi qu'un ami voulait me donner pour banque de pieces
mais non seulement le moteur est bloqué plus de l'eau qui sort par la jauge a huile mais le mieux c'est que ce tracteur a encore un proriétaire
qui veut le garder...

j'ai 2 voitures aujourd'hui en  moyen état et je dois m'en occuper rapidement sinon je vais me retrouver a pieds....surtout que j'ai vendu mon cheval le mois dernier. bref

donc regarder pour le futur un moteur correct complet ou un moteur qui peut s'y monter , si certains peuvent m'aiguiller je prends

et vendre les pistons segment chemises bielles et coussinet ensembles
a prix ridicule que sa serve a quelq'un
ainsi que la culasse
qui a été entierement revue eprouvé pastille de sablage neuve rodage soupape et siege soupape , et vérifications planitude
j'ai aussi un JDC neuf dans son emballage et une paire de joint chemise en cuivre neuve...
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Message par ALAIN/als 28/4/2016, 08:30

faut je passe tu me montrera ca , pour les courses j'y etais mais impossible de te joindre j'avais oublié mon tel comme un gros con

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Message par gargamel 28/4/2016, 15:10

il y a des periodes comme ça restauration fiat 25r - Page 10 Sad
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Message par Gillouz 29/4/2016, 19:44

pas de soucis Alain/als , de toute façons pour les courses j'étais en plein déménagement .

mauvaise période... mais le vent tourne un peu ses jours si restauration fiat 25r - Page 10 Wink
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Message par ALAIN/als 29/4/2016, 20:07

mais oui , tout ce qui ne tue pas rend plus fort y parrait !!

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Message par gargamel 29/4/2016, 20:49

je serais curieux de savoir ce que tu a fais dans tes vies anterieures
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Message par Gillouz 29/4/2016, 23:44

me rendre fort...hulk va etre petit a coté restauration fiat 25r - Page 10 11945

mes vies antérieures , tu ma pris pour un chat toi restauration fiat 25r - Page 10 11945

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Message par jean-jacques rouleau 30/4/2016, 13:08

Bonjour,

Même en bridant le moteur gelé, ça bougerait à la soudure? Faute de mieux! et en attendant, aucun autre moteur peut se monter?
Bon courage à toi! ami ami
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Message par Gillouz 30/4/2016, 23:48

faute de mieux je préfère rien
reparer le bloc + acheter un vilo et le faire rectif avec les coussinets

et si ça marche

j'éspere que si ! pour d'autres moteur si vous avez des infos merci a vous
un moteur de som 315 ? 311 et 312 oui je crois bien
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Message par WALLÜT 1/5/2016, 12:06

Bonjour

Aie je suis presque aussi dégouté que toi de voir tout ce travaille sur le moteur pour rien .

Courage l'impossible n'est pas Français .

a+
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Message par Gillouz 8/8/2019, 16:05

Bonjour a tous ,

me revoilà après 3 ans d'absence !
Je suis toujours en train d'essayer de le restauré
j'ai fait vérifier il 2 ans le vilebrequin qui n'est pas mort les traces sont pas si importante
juste coussinet de palier a changer

donc j'ai repris de démonter entièrement le bloc moteur de fendu direct la poubelle
et j'ai remis dans un autre bloc dont l’alignement des paliers et le plan de joint sont bon.

Aujourd’hui je re met  mes chemises dans le bloc moteur j'ai fait une fabrication maison avec une plaque de fer épaisse est plane pour vérifier la hauteur des chemises seulement voila
joint d'embase sous chemise neuve en cote 0.52 mm
la chemise a sur le pourtour un plat mais sur le centre une lèvre  plus haute
si je prends la cote avec le pourtour plat j'ai un retrait de 0.05 mm
si je prends la cote sur la lévre je suis a presque 0.60 de dépassement !

je dois prendre la cote ou ???

merci les amis
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Message par gargamel 8/8/2019, 18:04

Bien-revenu parmi nous.

Je craignais que tu ai abandonné.


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Message par Gillouz 9/8/2019, 11:52

Merci gargamel,

Quel'q'un peut m'indiquer ou prendre la cote pour contrôler la hauteur de dépassement des chemises qui doit être entre 0.12 mm et 0.15 mm help

Je trouve pas sur le net
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Message par JC64 10/8/2019, 23:05

Bonsoir à tous, bonsoir Gillouz,

Cela fait plaisir d'avoir des nouvelles de ton Fiat.

As tu regardé si la lèvre de la chemise appuie sur le joint de culasse ou bien si elle rentre dans le trou du joint?

J'ai fouiné sur le site www.tracteurs-someca.fr et j'ai vu une chemise avec une lèvre sur le modèle 312 qui a je pense le même moteur. Il y a le manuel de réparation en italien disponible au téléchargement mais on ne voit pas clairement où appuie la règle.

A plus.


Dernière édition par JC64 le 10/8/2019, 23:06, édité 1 fois (Raison : Correction ortographe)
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Message par Gillouz 11/8/2019, 19:44

J'ai contrôler la chemise avec le joint de culasse et oui la lèvre rentre dans le joint, donc si le joint appuie sur le pourtour de la chemise je suis en retrait de- 0,05mm. Je dois compenser de de o, 18mm pour avoir un dépassement de 0,13mm. Je résume mon joint sous chemise lors de la mesure du dépassement est de o, 52mm plus o, 18mm pour arriver à o, 13 MM égale o,7omm les seul joint que j'ai trouvé font 0,54mm. C'est la galère. Vous avez des adresse ou des nom ??? Merci. En dernier point les chemises était numérotées donc possible qu'elles aient été retouché avec leurs ancien bloc. Merci à vous les amis
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Message par JC64 11/8/2019, 23:04

Bonsoir à tous, bonsoir Gillouz,

Je viens de relire tout ton sujet car je savais que tu avais eu des problèmes avec ton moteur.

Si je comprends bien aujourd'hui tu remontes sur un bloc moteur correct que tu as trouvé des chemises d'occasion qui proviennent d'un autre moteur, de celui du départ?

Toi même tu n'as pas fait retoucher la hauteur des chemises comme il était question dans tes anciens messages.

Dans le manuel de réparation du Fiat 312 je lis comme valeur de dépassement des chemises de 0 à 0,1mm. Sur le croquis on dirait que la règle a un évidement pour ne pas toucher la lèvres de la chemise; ce n'est qu'une supposition, il s'agit d'un croquis et non d'une photo, mais comme tu dis que la lèvre rentre dans le trou du joint de culasse je me permets d'en parler aujourd'hui.

restauration fiat 25r - Page 10 Mrepfi10

Qu'est ce que tu as comme documents?

Il faudrait prendre quelque chose de mieux que du fer plat épais pour prendre ta hauteur de dépassement, il s'agit de voir des centièmes de millimètre, le moindre défaut de planéité de ta plaque peut fausser la mesure. Dans tes messages précédents il me semble avoir lu que tu faisais avec la règle du pied à coulisse?

A plus.
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Message par Gillouz 12/8/2019, 10:56

Je remonte les chemise du 1er moteur dont le bloc était geler. Les chemises sont numéroter sans doute dans le bloc geler il y avait déjà eu une réparation. Le bloc dans lequel je remonte et un d un autre moteur. Le contrôle de dépassement a été fait un fer plat qui serre la chemise a4 mkg. Et ensuite je posse sur le plant de joint une règle parfaitement plate et passe avec un jeu de cale pour voir le dépassement. Qui aujourd'hui et un retrait de o. O5mm j'ai mesuré avec un joint sous les chemise de o. 52mm
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Message par Gillouz 12/8/2019, 11:38

Comme document j'ai le livre d'entretien qui donne les valeur de dépassement et couple de serrage. Plus le livret de pièces détaché en italien du fiat 25 r
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