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Message par mcgyver 8/11/2011, 17:23

bonsoir !
Ouvres ta messagerie Renault 82 type 7288 - Page 4 Bye
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Message par marie pierre 8/11/2011, 18:00

Bonsoir
je te met quand même une photo du tableau de bord défois qu'il finisse par redémarrer!!!

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si ça peut t'aider

heureusement que quand je bricole j'ai de la compagnie!!!

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Message par mcgyver 8/11/2011, 18:04

Sont mimi tout plein ::":et z'on l'air attentifs " :siffle:
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Message par 1342 24/12/2011, 13:19

bonjour

à la lecture de tous les messages l'on pourrait penser que la pompe d'injection ne débite plus. Ce qui m'étonne c'est que l'on peut répondre en mail privé , alors que beaucoup de personnes ont donné leur avis sur le sujet et que la réponse de l'un peut servir aux autres.
bonnes fêtes

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Message par mcgyver 24/12/2011, 13:52

1342 a écrit:bonjour

à la lecture de tous les messages l'on pourrait penser que la pompe d'injection ne débite plus. Ce qui m'étonne c'est que l'on peut répondre en mail privé , alors que beaucoup de personnes ont donné leur avis sur le sujet et que la réponse de l'un peut servir aux autres.
bonnes fêtes


Bonjour 1342!
Bien souvent "en mail privé "c'est pour transmettre des documents via un mail (qui seraient bien trop lourds pour atterir sur un post )
Pas pour faire des cachoteries :siffle: Renault 82 type 7288 - Page 4 Bye
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Message par mcgyver 24/12/2011, 13:57

J'ai essayé de regrouper en vain ,plusieurs sujets similaires ,afin de voir s'il pouvait en sortir quelque chose
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t16001-amorcage-pompe-a-injection-ford-5600#111838
Lis et ça te renverra aux autres sujets
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Message par marie pierre 25/12/2011, 20:04

Bonsoir,
premièrement Joyeux Noël à tous.
deuxièmement: 1342 ne t'inquiètes pas dés que j'ai une solution je la mettrais sur le forum cela me semble évident!
Mcgyver je ne t'oublie pas c'était juste une parenthèse.
Tu sais au mois de décembre les petits m'ont beaucoup sollicité et préparer l'arrivé du Père Noël prend du temps.
Tu te doutes surement que ça m'a plus ammusé que cette fichue pompe à injection!!!!!
Mais promis je m'y remet très vite!!!!
Je pense chercher quelqu'un capable de me la démonter pour l'emmener chez un dieseliste.
bonne soirée

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Message par 1342 25/12/2011, 20:52

bonsoir et bon noël

avant de démonter la pompe d'injection, opération délicate, puisqu'il faut respecter des calages précis; le tracteur refuse de démarrer suite à un arrêt tout à fait normal.cela est-il dû a un engorgement de gasoil.

je pense qu'il faudrait en premier lieu essayer de lui faire respirer du start pilote , par le filtre à air en actionnant le démarreur , mais à utiliser avec modération !!!!

bon courage , et je suis sûr que vous allez y arriver!!!

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Message par marie pierre 25/12/2011, 21:01

Bonsoir
pour le star pilote j'ai déjà éssayé mais sans succès.
Il toussote à peine et puis rien.
ben normal non? si le gazole n'arrive pas aux injecteurs?

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Message par mcgyver 25/12/2011, 21:56

Bonsoir a tous !
Avant de demonter la pompe si cela est vraiment necessaire ,il faut penser (apres vidange ) a ouvrir la trappe laterale et en faisant tourner le vilebrequin ,placer le repère H en face du repère sur le circlips
sinon ,il faudra proceder apres remontage ,au calage de la pompe
Il faudrait peut etre demander l'avis a Christian 95 ....S'il a deja vu le probleme !
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Message par 1342 26/12/2011, 11:12

bonjour

je résume; après avoir vérifié que la tirette se stop ne soit pas en position arrêt sur la pompe d'injection , je pense qu'il faut démonter la trappe de visite sur le côté de la pompe ( deux vis clef de 8 )même s'il coule un peu de gasoil, aucune importance , il suffira de bien purger ensuite.et de vérifier si l'arbre de la pompe d'injection tourne sur la partie avant comme partie arrière , en actionnant le démarreur ( très important avant d'aller plus loin dans le démontage )il existe sur l'arbre de la pompe d'injection une rainiure d'amorçage qui provoque la rupture de l'arbre en cas de grippage interne de la pompe, plutôt que de voir le pignon d'entraînement tombé dans la distribution!!! il se peut également que la vis de serrage de la tête hydraulique ne soit suffisament serrée ( cas rare mais connu )
de toute façon si la pompe d'injection doit être déposée ; il faut bien entendu la déposer calée; c'est à dire que le trait qui est sur l'arbre de la pompe doit correspondre avec le milieu du repère fixe .Pour info , le circilps en question sert uniquement au calage interne, mais mieu vaut commencer par les choses élémentaires!!! A+

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Message par mcgyver 26/12/2011, 13:43

Bonjour a tous !
Tomber la plaque pour voir si la rotation se fait bien ...MP va sans doute le faire ,mais a mon avis ,pour rien
La pompe a palette debite (en essais au demarreur les tuyaux de retours injecteurs "donnent ",attestant du fonctionnement de la pompe de gavage )
Pas une goute ne sort aux tubes d'injecteurs ....le gasoil meme presurisé par la pompe manuelle ,ne peut pas pénétrer dans le rotor hydraulique
Soit il rencontre un barrage au niveau de la vanne de debit (gommée ,fermée ....)
Soit les deux pistons ,a l'interieur du rotor ,sont gommés ,en position rentrée .....et ne pouvant plus s'ecarter ,ils interdisent l'admission du gasoil
La qualité actuelle du fioul permet cette hypothese
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Message par marie pierre 26/12/2011, 17:16

Bonsoir,
Alors du coup j'ai ouvert la trappe de visite et beaucoup de gazole à coulé.
J'ai bien vu une partie qui tourne (je ne sais pas si c'est celle que tu appelles avant) mais comme je n'avais pas lu ton message avant d'éssayer.....
Si je me réfaire à des croquis je pense que ce que je vois tourner c'est l'arbre d'entrainement puis après j'ai vu une partie plus grosse (le plateau d'entrainement????) qui elle était fixe je crois mais si il faut plus de précision je redémonte demain.


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Message par 1342 26/12/2011, 18:46

marie pierre a écrit:Bonsoir,
Alors du coup j'ai ouvert la trappe de visite et beaucoup de gazole à coulé.
J'ai bien vu une partie qui tourne (je ne sais pas si c'est celle que tu appelles avant) mais comme je n'avais pas lu ton message avant d'éssayer.....
Si je me réfaire à des croquis je pense que ce que je vois tourner c'est l'arbre d'entrainement puis après j'ai vu une partie plus grosse (le plateau d'entrainement????) qui elle était fixe je crois mais si il faut plus de précision je redémonte demain.

bonsoir
je n'avais pas lu que du gasoil sortait par les tuyaux de retour injecteurs, ce qui laisse penser que la pompe de transfert( pompe à palettes ) tourne, donc l'arbre de la pompe d'injection ne serait pas cassé..
Moralité , un grippage des pistons en position fermée , n'est pas impossible !!! Donc il faudrait essayer une chose toute simple , c'est à dire , pomper avec la pompe d'amorçage située sur le filtre à gasoil, et pomper et pomper jusqu'à entendre le gasoil revenir au réservoir et même temps donner un coup de démarreur!!!
Le fait de gaver le circuit de gasoil avec la pompe d'amorçage peut éventuellement agir sur les pistons de la pompe d'injection !!!
Je posséde bien un document sur l'injection; mais je ne sais pas comment faire pour le scanner!!!

bon démarrage

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Message par marie pierre 26/12/2011, 19:03

Merci pour ces infos, 1342.
Cet après midi j'ai juste regardé dans la trappe de visite sans tenter de le réamorcer.
Mais les autres fois j'entendais très bien le trop plein de gazole qui retombait dans le réservoir.
Faut il que je repurge à la visse de purge de la pompe à injection?
Merci de ton aide

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Message par mcgyver 26/12/2011, 19:04

Bonsoir 1342 !
Pas grave ,MP en a deja plusieurs (documents )
http://korrigan_land.pagesperso-orange.fr/Dossiers/Pompe%20Roto%20Diesel/PompeDPACAV02_65.jpg
Ce que tu préconises ,a deja été fait ...sans resultats hélas ...
La seule chose qui pourrait etre tentée est d'envoyer une pression inverse ,par un des trous de sortie ,afin de tenter de faire s'écarter les pistons
Si l'on arrive a se caler sur un moment d'injection d'une des trois sorties ,un peu de dégrippant et un coup d'air comprimé ,a contre sens ,permettraient peut etre ,en arrivant par le canal central,,entre les deux pistons ,de les forcer a coulisser et a s'ecarter !
Car seule ,la pression de gavage et la force centifuge ecartent les pistons
Et comme au demarreur ,il est difficile d'entrainer le moteur a plus de 450 tr/mn ,la force centrifuge induite ,n'est pas suffisante pour vaincre la resistance d'un eventuel gommage des pistons dans leurs logement
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Message par marie pierre 26/12/2011, 19:15

Bonsoir Mcgyver,
si je te comprend bien pas besoin de redémonter la trappe de visite? Tu veux pas de photos de l'intérieur,
Pour ton idée il me faut un compresseur?
Et quel type de dégrippant?
Comment connait on le moment d'injection?
Oulala tu vois toujours des questions....

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Message par 1342 27/12/2011, 12:44

marie pierre a écrit:Bonsoir Mcgyver,
si je te comprend bien pas besoin de redémonter la trappe de visite? Tu veux pas de photos de l'intérieur,
Pour ton idée il me faut un compresseur?
Et quel type de dégrippant?
Comment connait on le moment d'injection?
Oulala tu vois toujours des questions....

bonjour
si le tracteur arrive à redémarrer , suite grippage des pistons de la pompe d'injection, l'on peut mettre un produit dans le gasoil pour remédier à l'incident, ou bien faire avaler à la pompe d'injection , un produit en directe, mais tout cela lors d'un début de grippage!!! il y a longremps que je ne crois plus au père noël et même si le tracteur arrive à redémarrer au prochain arrêt cela risque de recommencer!!!
Moralité , je pense qu'il est préférable de déposer la pompe d'injection, en position calée , donc avec les repères de calage, de contrôler l'état et le tarage des injecteurs. C'est à mon avis la seule façon de résoudre le problème.

voir ce que Mcgyver en pense!!!
A+

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Message par mcgyver 27/12/2011, 14:40

Bonjour a tous !
Ton raisonnement serait fort juste (1342 ) s'il s'agissait d'un "veritable grippage"
Dans le cas de MP ,je pense plutot a un "gommage" ou "collage ",du aux impuretées contenues dans le gasoil
Phénomene qui va avoir tendence a prendre de l'ampleur sur nos vieux coucous ,vu les modifications structurelles des nouveaux carburants
Dans un premier temps ,le but est d'arriver a "dépanner " afin d'assurer la remise en route du tracteur
Une fois la chose réalisée ,je pense comme toi ,qu'il sera nécéssaire de préparer un petit "médicament " pour cette pompe du genre winns' ou autre
Apres ,si le symptome se manifeste a nouveau ,apres un arret prolongé .....Il sera toujours temps de se resoudre a sortir la pompe pour la passer au controle et d'effectuer la remise en état du systeme d'injection complet
C'est une approche du probleme ,....sans doute pas la seule ....toutes suggestions sont bonnes a prendre
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Message par marie pierre 28/8/2012, 19:09

Bonsoir à tous,
un collègue est venu démonter la pompe à injection la semaine dernière et on l'a emmenée chez un dieséliste.
Verdict elle est en panne et ils m'ont fait un devis.
Je vais voir si j'en trouve une d'occasion avant de la faire réparer puis on remonte tout ça.
Encore merci à vous tous.

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Message par mcgyver 28/8/2012, 21:49

Bonsoir a tous !
Marie ,est ce que tu l'as récupéré ou bien est elle toujours chez le diéseliste ?
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Message par marie pierre 29/8/2012, 06:48

bonjour Mcgyver
comme je te le disais en MP vu le prix du devis elle est toujours chez le diéseliste.
On lui a dit de ne pas la remonter.
Par contre je n'ai pas pensé à relever les réference exacte de la pompe pour en chercher une autre.
Bonne journée à tous

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Message par marie pierre 29/8/2012, 13:33

Renault 82 type 7288 - Page 4 Dsc01210


Et voilà McGyver la photo que tu m'as demandé.
voici ce que m'a rendu le diéseliste. il y a encore plein de petites pièces dans le carton.
je ne vois pas de trace de corrosion.
Si tu as besoin d'un gros plan tu me le dis.

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Message par thierry 1968 29/8/2012, 19:20

bonsoir a toute et a tous , la référence de la pompe est : R 34 32 230 cette pompe est monté également sur les
R 86 / R 486 / R 80 / ET R 82
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Message par marie pierre 29/8/2012, 19:24

Bonsoir Thierry
et merci pour l'info
Mcgyver je te met les photos de toutes les pièces

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