Restauration tracteur Massey Harris Pony

Bonsoir JP, 33 au mercure à 21h ?!   je survivrai pas moi... Ici on a tout juste 20 et je trouve déjà qu'il fait chaud...


J'ai fini ces quelques heures de boulots sur un premier surfaçage en passes croisées à la lime plate.



fin de la soudure sur le collecteur. Demain je nettoie la pièce et on passe à la suite.


Mais pour le moment j'ai déniché sur le boncoin un cadeau pour le Pony.
Aussi j'enfourche mon Partner, j’attèle la remorque et zou ! On ramène la chose:



Bien sur y'a un peu de travail pour le faire fonctionner sinon ça serait pas drôle... mais c'est trois fois rien... juste une tôle à changer en somme !  
Et puis faut aussi l'adapter au Pony par ce que un trois points y'en a pas (ou plutôt y'en a deux et il manque celui du haut.)
Par contre j'ai vu grand... 1.80m de coupe sur trois lames, et la doc sur internet annonce d'emblée 30 chx... J'en ai que 16... va falloir ruser !  

Qui sait combien de tour par minute donne la prise de force du pony, et comme elle est solidaire des vitesses... disons en première moteur à fond !?  
Bonne soirée

Salut
Pas besoin d'être en bord de mer pour avoir du sel . Chez nous c sallé tout l'hiver. Sa fait aussi énormément de dégâts. C pas de la chance d'avoir une sableuse . Pendant 15 ans j'ai fait avec une sableuse faite maison avant de pouvoir enfin m'en acheté une il y a à peine un an .Pour du travail top qualité il faut une sableuse . C incontestable et j'aime pas faire les choses à moitié.
A+

Bon sang c un gruyère. C une reconstruction que tu va faire.

Bonjour,

Spécialiste en dentelles, je le redis!
Faut monter un compresseur sur le moteur!


D'après la doc du 820;
JJR24

Bonjour,
Merci JJR, c'est pile poil ce qu'il faut pour la tondeuse ! J'ai donc juste un cardan à trouver !

Salut
Ce qui et cool c que c une machine qui partira pas à la ferraille .
+1 pour le compresseur ou alors monté un moteur auxiliaire.sur le plateau.
A+

Bonsoir,

Voila ma petite mise à jour du travail effectué sur le tracteur ;
J'ai pas trop de temps en ce moment car j'ai entamé le démontage du pylône de l'éolienne pour le rentrer et libérer l'accès au musée, on attend la moisson dans quelques jours et faut faire de la place.

On passe au siège du tracteur:

Là c'est très abimé...

Je perce les rivets pour dégrafer les deux contre plaques.


Puis escaladant mon tas de ferraille je cherche la matière pour les remplacer.
Je jette mon dévolu sur ces trois vieux disques à tronçonner la pierre qui m’ont servi jadis à faire mon puits. Le trou du centre est un peu gros mais qui le saura !?

Découpe et perçage des trois d'après modèle.

y'a plus qu'à découper le siège



et souder en lieu et place une des trois plaques



voila le siège réparé... demain je finirai de le nettoyer avec le collecteur qui n'est toujours pas fini.

nettoyage des plaques latérales du tracteur, tout est prêt pour la peinture !


Quelqu'un peut il me dire à quoi serve les rivets en alu sur le pourtour ? Si c'était de la déco c'est dommage car j'ai tout viré...
Après ils étaient mures....

En repartant vers le bercail... J'ai regardé une dernière fois mon tracteur en réfléchissant à ce problème de prise de force dépendante de la boite de vitesse.

Comme je ne me sens pas capable de modifier la boite de vitesse pour permettre un double débrayage j'ai cherché un endroit où je pourrais créer une dérivation pour monter une seconde prise de force indépendante. Faut que ce soit avant la boite et j'ai trouvé cette place !

On y met une poulie, la courroie renvoie le mouvement à une autre arbre sous le tracteur qui se termine à coté de la prise de force d'origine, un peu comme à fait Treblig sur sa machine mais dans l'autre sens... Le système d'embrayage se résume à un tendeur + levier, et voila !
L'idéal aurait été de se piquer avant l'embrayage du tracteur, mais ça va être trop complexe à réaliser à mon humble avis et on verra ça quand j'aurai descendu le moteur.


Edit: en fait tout ça c'est foireux... C'est sur le volant moteur qu'il faut se piquer... Aucun problème mécanique sur le volant et c'est "avant embrayage" !... et comme ça la poulie est déjà faite !!! et entraine mon arbre secondaire au dessous... Le système de tension reste le même. Mais là, faudra sans doute modifier le carter d'embrayage pour sortir la courroie !  

Si on pousse l'idée à l’extrême: je pourrais même, si je suis en forme, remonter dans la boite par la trappe du dessous, et lui piquer la prise de force d'origine qui serait entrainée par une nouvelle courroie au bout de mon arbre qui ne deviendrait plus alors qu'un arbre de transmission externe...

Au bout de mon arbre... je vivais heureux, j'aurais jamais du m'éloigner d'mon arbre....  

Mais comme l'idée étant de ne pas trop modifier le tracteur pour lui rajouter une fonctionnalité. Faut encore que je gamberge... Je pense déja que l'idée d'un arbre est mieux que l'option moteur auxiliaire car s'il faut un moteur auxiliaire par machine tractée... je vais devoir prendre un abonnement chez Bernard moteur.

Reste la question de puissance...


Et reste surtout ce volant... ça sent le moulage époxy, c'est moi qui vous le dit !!  



Bonne soirée !

yanouch29 a écrit:nettoyage des plaques latérales du tracteur, tout est prêt pour la peinture !
Quelqu'un peut il me dire à quoi serve les rivets en alu sur le pourtour ? Si c'était de la déco c'est dommage car j'ai tout viré...
Après ils étaient mures....

Bonsoir
Les rivets servent à tenir des morceaux de caoutchouc qui font le tour des caches

Bonjour Yanouch
Je ne crois pas que vous allez résoudre le souci en vous prenant entre l’embrayage et la boîte. Quand vous voudrez débrayer pour arrêter l’avancement du tracteur vous arrêterez aussi la presse.
Il faudrait plutôt prendre la rotation à l’avant du moteur comme on fait pour une prise de force frontale.
Mais vous pourriez faire d’une pierre 2 coups : en montant l’éolienne sur la presse fini les soucis d’implantation et de prise de force !

Bonsoir Alain,

C'est exactement ce que je me disais ! J'ai modifié le post ci dessus...
Je pense plutôt me prendre sur le volant moteur et descendre une courroie entrainant un arbre en dessous, puis remonter dans la boite (il y a une trappe de visite facilement modifiable) et reprendre la prise de force d'origine (si c'est possible de la désaccoupler de son pignon tout en gardant celui de la poulie sur la transmission d'origine...)

Ceci dit, se prendre à l'avant du moteur c'est une idée  aussi, ! ... peut-être même plus simple encore de mise en œuvre,. ça mérite d'y regarder mais j'ai peur que le roulement avant du moteur ne soit pas prévu pour supporter ce genre d'effort   

Quand à l'éolienne, elle n'est pas encore montée vous savez.... où alors je la monte sur la cervelle de l'administration, histoire de l'aérer, car elle en a bien besoin...  

Merci à ccharlie pour les caoutchoucs. Maintenant je sais à quoi ils servaient ces rivets...

Salut
Le volant du 42 comportait aussi de bonnes fissure ( moins grosse quand même que sur ton volant ).
J'ai tout nettoyé , dérouiller , et comblé avec de la pâte bi composants de marque araldite .
https://www.bricoselect.com/2732-6535-colle-standard-2x15ml-en-tube-araldite.html?gclid=Cj0KCQjw2eilBhCCARIsAG0Pf8uCbN4DkpYDRpTosDkZNAP30qJohSa7xVIyNUNYXTKHwDCdfhdcDDgaAkB5EALw_wcB#/2876-quantite-1_lot_de_2_tubes_de_15_ml?BPSID=242db0dd08d14d9a827cc849df62e12d&BPCID=100&BPPID=262800424
Sa ne bouge pas d'un poils malgré que je m'accroche dessus pour monter etc.
En finition je l'ai mis en peinture
A+

Bonjour à tous,

Toujours motivés les Bretons, je vois que ça travaille dur pour remettre en état ce pony
Après avoir lu tout le sujet, je te confirme que c'est bien un 812TM. Tu avais un doute sur les équipements du moteur, pourtant tout semble d'origine, sauf peut-être le delco. En principe il ne devrait pas y avoir la capsule à dépression.

Par contre vouloir bricoler un double embrayage...... Et doubler la puissance .......??
Franchement (mais ça n'engage que moi), je n'y vois pas trop l'intérêt. On ne fera jamais une Ferrari avec une 2CV, et tu ne remplacera pas non plus un tracteur de 40CV avec un pony.
Ce tracteur ne sera jamais fait pour presser. Comme déja dit il y a le pb d'embrayage, pb de puissance, pb de vitesse qui risque d'être trop élevée même en première. Pour régler tout ça, il faut refaire le tracteur.
De même pour ta tondeuse de 1,80m de large, tu peux oublier. J'ai essayé avec une de 1,20m, c'est déja bien limite, alors 1,80m !!
Mais avant de presser, il faut déja couper l'herbe. Là par contre un pony tout d'origine équipé de sa faucheuse latérale, même avec seulement ses16 petits cv, ça fonctionne trés bien.
Alors pourquoi ne pas laisser ce pony faire ce qu'il peut faire, et trouver autre chose mieux adapté pour mener la presse et la tondeuse ?
En plus un 812 TM, c'est relativement rare, il serait bien mieux à rester d'origine plutôt que d'être bricolé à tout va.

A+ Chappy

 Bonjour  Comme tu dis  : un système pris après l'embrayage ne marchera pas  .2/3 solutions : essayer d'adapter un embrayage double disque sur le volant moteur , ce n'est pas gagné ????. monter un système par courroies (comme les mois bat )   à l'avant du moteur  , faisable  mais à mon avis ce ne sera pas le top ???, monter  une pompe  hydraulique à l'avant du moteur  et un moteur hydraulique  avec un arbre PdF   (comme les 1er relevage  avec PdF  avant , mais je crains qu'il ne reste plus beaucoup de puissance pour entrainer un outil ???
Mais il y aura toujours le problème de vitesse d'avancement en 1ère trop élevé, mème s'il y aura la possibilité de la modérer avec l'embrayage d'avancement
Jadis les moteurs  auxiliaires ,montés sur socle facilement démontable, , des botteleuses servaient à plusieurs outils  scie , concasseur ...
Comme Chappy je vois mal le Pony trainer et entrainer la tondeuse d'1m80 (peut ètre y adapter le moteur auxiliaire , le Pony n'aura plus qu'à tracter la tondeuse??)
Dommage de mettre en application toutes ces modifications car à la sortie on n'aura plus à faire à un PONY TM 812 !!! . Plus simple de trouver un tracteur plus adapté au travail à la prise de force

gg 4369

Une autre petite info qui te manquait me sembe-t-il:
La prise de force du pony tourne à 540 tours/min (régime normalisé de tous les tracteurs) pour un régime moteur de 1800 tours, soit à peu près à fond si le régulateur est bien réglé.
Si tu veux essayer de gonfler la puissance en adoptant une configuration moteur type voiture (suppression du régulateur de régime, changement carbu ...etc...) il va forcément tourner BEAUCOUP plus vite (de l'ordre de 4000 tours), et donc la vitesse de prise de force va augmenter proportionnellement.
Autant dire que ça ne peut pas fonctionner, elle tournera beaucoup trop vite. Sans parler du risque de casse. Si quelque chose force ou bloque, ça va tout te péter à la figure

Bonjour
Mais au fait combien de foin vous devez presser?
Parce que s’il y a moins de 50 ares par exemple, ce sera plus facile d’arrêter le tracteur tous les 5 ou 10 mètres et de passer le foin à la fourche dans le pickup. Comme ça pas de souci d’embrayage, le pony fera l’affaire.

Pour la tondeuse tu n'es pas obligé de prendre pleine coupe ! Et tu peux passer une fois relevé ! Moi je monterai plus un avancement hydraulique avec un moteur qui entraîne les roues si c'est plat une suffit ! Et la pompe en bout de vilebrequin c'est plutôt facile à mettre en place ! Même si je partage l'avis des autres je prendrai un tracteur un peu plus adapté avec pdf et relevage indépendants ! Mon grand père a eu un pony a l'arrivée du f240 ( qui a tous les avantages cité plus haut) le pony c'est retrouvé a ne faire que de la scie circulaire car il avait la poulie puis la scie et passé sur le 3 pts et il n'a plus rien fait même pas une remorque il allait bien trop vite même en premiere

Bonjour,

une suggestion, essaie de te faire prêter un petit tracteur gamme au dessus pour mettre au point le fauchage et prendre quelques photos. c'est déjà assez compliqué à cause de la météo bretonne, et les sections... hum, hum... c'est pas toujours simple non plus.

en bonus, tu comprendras vite que ça te simplifierait la vie sur ta micro ferme d'avoir un outil pratique pour énormément de choses. Genre petit mf 35, 37 ou le graal, 42. ou un petit Renault.

prise de force indépendante, bon relevage, très maniables et plaisants pour les mf.

J'apprécie ta rapidité et ton ingéniosité mais quand je vois ta restau du phare, je me demande si tu te disperses pas un poil

Je comprends qu'on puisse affectionner ces Ponies, mais franchement, au vu de ce que tu bricoles, trouves un outil plus efficace pour t'aider. Le Pony servira de lest mobile pour un hauban de l'éolienne. (façon boulet avec frein de parking)  

Pour la bielle de la faucheuse, j'ai connu du frêne pour le bois, et je préconiserais d'en préparer une de suite, en avance donc, plus facile de valider la longueur que quand elle est cassée.

Bonne suite !

edit : pour aujourd'hui ou pour plus tard, en cas d'acquisition, bien se renseigner sur le 35 parce que certains sont aussi des boulets en raison de leur moteur standard "hotchkis". les 37 et 42 sont en perkins. et avec blocage de différentiel pour le 42. On est encore dans les sixties, des capots ronds.

Bonjour Bonjour Domwood Et certain MF 35 n'ont pas de double embrayage , pas de blocage de différentiel , et pour s'en servir il faut déjà le démarrer et c'est pas évident pour les modèles avec un moteur Standard : donc ça vaut guère mieux qu'un Pony !!!! mais il se trouve des tracteurs un petit peu plus récent après 1960 plus évolué : IH 240/265/267 -MF 825/122/130/135/140 --Renault D22/30/35 , N73/72/70/71 , super 2/3/5/6/7 - Fordson dexta Ford 2/3 /4000 - Someca20/ 30/35/40, 215,315,415 - Deutz D 25/30/40/ - JD 300/500/310/510
- Same 240/360 ou pourquoi pas (c'est pas cher ) un vieux Zetor220/330/440/2011/3011/4511/5511 Il n'y a que l'embarras du choix

gg 4369

gg4369 a écrit:Et certain MF 35 n'ont pas de double embrayage , pas de blocage de différentiel ,  et pour s'en servir  il faut déjà le démarrer et c'est pas évident pour  les modèles avec  un moteur Standard  : donc  ça vaut guère mieux qu'un Pony !!!!
gg 4369

  je réagis au quart de tour      sur 5x835 passés entre mes mains, je n'ai vu que du double embrayage. Le blocage de différentiel, gros plus effectivement présent sur le 42, mais bien souvent on peut faire sans.
Pour le démarrage, oui, c'était le but de ma réserve, mais si moteur dans les clous on oublie cette mauvaise réputation. Je viens d'aller broyer une petite parcelle avec mon gyro, y'a eu aucune misère. avec un pony je pense que je serais retourné me coucher.  
ça fait longtemps qu'on le répète ici ou sur le forum de Richard Leroy, une fois dans les clous ils sont très biens.

Effectivement, c'est pas les modèles qui manquent, et le choix d'un moteur refroidi par air est aussi intéressant à envisager. Je pense toutefois que yanouch va vouloir rester en capot rond.  

Bonsoir !
Haaa mais c'est qu'ils se sont lâchés en 24h les vieilles soupapes !!!!
Que de commentaires... Merci beaucoup à vous tous pour toutes ces infos.

En réponse à Domwood: Bien sur que oui que je me disperse ! Et c'est totalement assumé... et la raison est très simple: en fait je ne sais faire que bosser, tous les jours, et tout le temps;  je sais pas faire autrement ni autre chose... du coup ce phare c'est une sorte de pose pour me permettre de recharger les batteries avant d'attaquer du lourd.  

Du coup, ça y est: j'abdique !    je suis sur le point de renoncer à transformer cette pauvre vieille machine... Surtout si vous me dites qu'elle est assez rare.
Je vais bien sur tenter le coup de tracter la faucheuse, et de mettre un moteur auxiliaire sur la botteleuse pour me servir quand même de ce Pony en attendant de trouver plus puissant.

Pour trouver son remplaçant j'ai quelques contraintes, et comme je n'y connais rien en tracteur je m'en vais vous en causer dans l'espoir de bons conseils:

Quel est le tracteur qui peut botteler (riviere casalis en basse densité) et gyrobroyer (1.80m) mais qui date d'avant 1950 ?
Si y'en a pas, on peut aller jusqu'à 1960... mais pas après ! car ma ferme c'est un musée et il est pas question d'avoir un tracteur au capot carré.  

Bonne soirée !

Sage décision
Pas d'inquiétude, pour la faucheuse à traction animale, ça va le faire, ainsi que pour tracter des petites remorques.
Tu trouveras toujours une utilité à ton pony quand il sera en état de marche.
Même pour faire un peu de labour si tu as un grand jardin, ça va pas mal avec les charrues adaptées.
Mais faut pas lui demander plus qu'il ne peut faire.
En plus tu dis que ta ferme est un musée, du coup il vaut mieux garder ce pony en configuration d'origine, sinon il va perdre tout son charme.
Un tracteur un peu plus gros et plus sophistiqué conviendra beaucoup mieux pour le reste de tes travaux.