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la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Renseigne toi dans les boites qui font ces ancrages ou alors celle qui font des micro pieu, car casser de la roche pour mettre du béton.... bof, bof....
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Oui, nos posts se sont croisés...
J'ai demandé un devis à la boite que tu m'a indiqué. J'attend leur réponse
J'ai demandé un devis à la boite que tu m'a indiqué. J'attend leur réponse
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Je viens de trouver le grraal de l'ancrage au rocher.
C'est ici:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://hal.archives-ouvertes.fr/tel-01535520/file/doc00026976.pdf&ved=2ahUKEwiHg8HnteP8AhUxTaQEHUuJDfEQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw05PL7mZbwhx3OEIa7IdKpF
De ce que j'ai lu c'est pas compliqué du tout... faut faire un trou en fonction de la barre avec 2cm d'espacement... trouver de l'acier à beton avec filetage pour pas que ça s'arrache... préparer un coulis de ciment... mettre la barre au fond du trou... envoyer une canule pour verser le coulis par le fond, bien centrer sa barre... attendre que ça sèche.... et rajouter une plaque de compression dessus.
Pas de quoi casser 3 pattes à un canard !
Y'a les photos, tout le mode opératoire et j'ai pas lu jusqu'au bout mais reste plus qu'à trouver quel diamètre d'acier et qu'elle longueur il faut pour pouvoir tirer 15 tonnes par trou !
Après faut la cloche et la tarière pour faire le trou... mais ça reste de l'electroportatif, donc ça doit se louer surtout ici où y'a de la roche partout.
C'est ici:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://hal.archives-ouvertes.fr/tel-01535520/file/doc00026976.pdf&ved=2ahUKEwiHg8HnteP8AhUxTaQEHUuJDfEQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw05PL7mZbwhx3OEIa7IdKpF
De ce que j'ai lu c'est pas compliqué du tout... faut faire un trou en fonction de la barre avec 2cm d'espacement... trouver de l'acier à beton avec filetage pour pas que ça s'arrache... préparer un coulis de ciment... mettre la barre au fond du trou... envoyer une canule pour verser le coulis par le fond, bien centrer sa barre... attendre que ça sèche.... et rajouter une plaque de compression dessus.
Pas de quoi casser 3 pattes à un canard !
Y'a les photos, tout le mode opératoire et j'ai pas lu jusqu'au bout mais reste plus qu'à trouver quel diamètre d'acier et qu'elle longueur il faut pour pouvoir tirer 15 tonnes par trou !
Après faut la cloche et la tarière pour faire le trou... mais ça reste de l'electroportatif, donc ça doit se louer surtout ici où y'a de la roche partout.
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Coté roche : d'après des études anglaises empirique, le plus mauvais schiste fait 0,35 Mpa à l'arrachement ultime (cisaillement) .
Je converti en "tonne force" soit tonne par m2.... ça laisse 35t/m2 avant d'arracher tout le fourbi: soit le pylône, la plaque, le fer a beton et le ciment d'ancrage. Donc si je comprends bien il faut calculer la surface du cylindre entre ciment et roche et trouver la bonne longueur qui ne doit pas être inférieur à 1,5m d'après les recommandations du bouquin et si j'arrive à une surface de 1m2 ça supportera 35t ? Le diamètre du trou est facile à trouver lui puisque c'est le diamètre de la barre avec un enrobage de 20mm.
Ça avance... demain on y verra plus clair !
Bonne soirée
Je converti en "tonne force" soit tonne par m2.... ça laisse 35t/m2 avant d'arracher tout le fourbi: soit le pylône, la plaque, le fer a beton et le ciment d'ancrage. Donc si je comprends bien il faut calculer la surface du cylindre entre ciment et roche et trouver la bonne longueur qui ne doit pas être inférieur à 1,5m d'après les recommandations du bouquin et si j'arrive à une surface de 1m2 ça supportera 35t ? Le diamètre du trou est facile à trouver lui puisque c'est le diamètre de la barre avec un enrobage de 20mm.
Ça avance... demain on y verra plus clair !
Bonne soirée
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
tu fait confiance a HAL,?¿ .......
Dernière édition par ergerg le Mer 25 Jan 2023, 22:07, édité 1 fois
ergerg- Résident permanent
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Attention, l'enrobage est de 2cm autour de la barre, donc le trou sera du diamètre de la barre + 4cm et non pas 2cm
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Bonjour
Ça a l'air sérieux comme étude... Donc oui je pense qu'employer ces données n'est pas deconnant.
En fait on peut lire aussi qu'avec 30% de sable ça améliore l'incompressibilite du mortier et je compte faire un trou le plus gros possible pour palier à la corrosion de la barre d'acier ( voir si je fais ça a la barre à mine ou à la tarière trépan de location... peut-être que je peux fabriquer un outils... on parle d'un trou autour de 2m dans le schiste...)
On en est pas encore à se faire le pylone mais je vais faire un sondage ce week-end pour regarder la qualité de la roche là où je pense implanter l'eolienne
Et puis vous savez quoi ? On va se faire un proto...
Genre je fais le premier scellement et je lui colle un verrin de 20 tonnes sur un bras de levier en ipn... si ça tient le coup je suis le roi du scellement au rocher !
Ça a l'air sérieux comme étude... Donc oui je pense qu'employer ces données n'est pas deconnant.
En fait on peut lire aussi qu'avec 30% de sable ça améliore l'incompressibilite du mortier et je compte faire un trou le plus gros possible pour palier à la corrosion de la barre d'acier ( voir si je fais ça a la barre à mine ou à la tarière trépan de location... peut-être que je peux fabriquer un outils... on parle d'un trou autour de 2m dans le schiste...)
On en est pas encore à se faire le pylone mais je vais faire un sondage ce week-end pour regarder la qualité de la roche là où je pense implanter l'eolienne
Et puis vous savez quoi ? On va se faire un proto...
Genre je fais le premier scellement et je lui colle un verrin de 20 tonnes sur un bras de levier en ipn... si ça tient le coup je suis le roi du scellement au rocher !
yanouch29- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2376
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Date d'inscription : 26/11/2021
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Bonjour à tous, bonjour Yanouch,
L'idée m'a été donnée par mon dentiste qui voulais m'arracher une molaire.
Les racines étant oblique chacune de son côté, il m'a dit que c'était trop dur pour arracher tel quel.
Il a coupé la dent en 3 et a arraché une racine à la fois.
Si tu fore non pas à la verticale mais de biais vers l'extérieur de la plaque, la résultante en sera d'autant plus grande
Aussi, un bon radié pourrais permettre d'augmenter la surface de pose et donc le couple de résistance au renversement.
A suivre avec intérêt comme d'habitude avec Yanouch
A bientôt
Alain
L'idée m'a été donnée par mon dentiste qui voulais m'arracher une molaire.
Les racines étant oblique chacune de son côté, il m'a dit que c'était trop dur pour arracher tel quel.
Il a coupé la dent en 3 et a arraché une racine à la fois.
Si tu fore non pas à la verticale mais de biais vers l'extérieur de la plaque, la résultante en sera d'autant plus grande
Aussi, un bon radié pourrais permettre d'augmenter la surface de pose et donc le couple de résistance au renversement.
A suivre avec intérêt comme d'habitude avec Yanouch
A bientôt
Alain
alain1956- Résident permanent
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Date d'inscription : 30/10/2020
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Bonjour Alain,
Je compatis pour ta molaire... j'ai la chance de n'aller voir le dentiste que pour des détartrages !!! .
Mais en perçant de biais les contraintes sur la tige ne sont plus du tout les mêmes.
Faut regarder ce que ça implique.
De tout façon on en est à tenir mini 10 tonnes au sol sous chaque pieds... mais le pylone lui ne les tiendra pas (il va flamber bien avant que ses pieds s'arrachent du sol). Donc tout ceci n'a qu'une importance très relative.
Je compatis pour ta molaire... j'ai la chance de n'aller voir le dentiste que pour des détartrages !!! .
Mais en perçant de biais les contraintes sur la tige ne sont plus du tout les mêmes.
Faut regarder ce que ça implique.
De tout façon on en est à tenir mini 10 tonnes au sol sous chaque pieds... mais le pylone lui ne les tiendra pas (il va flamber bien avant que ses pieds s'arrachent du sol). Donc tout ceci n'a qu'une importance très relative.
yanouch29- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 26/11/2021
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Voilà mon idée :
- 8 ancrages obliques à environ 45° (2 par pied )
- 2 ancrages sous le vent à environ 30° pour haubanage à mi hauteur
- une dalle béton ferraillée épaisseur 20cm pour servir de socle à "la bête"
Bon courage.
Par contre, j'ai peur qu'une tarière trépan pour forer des diamètres 6cm dans de la roche ne nécessite une tarière sur chenille. C'est ce genre d'engin qui est utilisé pour renforcer les fondations des maisons qui ont bougé avec la sècheresse sur notre sol argileux...
- 8 ancrages obliques à environ 45° (2 par pied )
- 2 ancrages sous le vent à environ 30° pour haubanage à mi hauteur
- une dalle béton ferraillée épaisseur 20cm pour servir de socle à "la bête"
Bon courage.
Par contre, j'ai peur qu'une tarière trépan pour forer des diamètres 6cm dans de la roche ne nécessite une tarière sur chenille. C'est ce genre d'engin qui est utilisé pour renforcer les fondations des maisons qui ont bougé avec la sècheresse sur notre sol argileux...
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6128
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Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Bonjour à tous
Bonjour Yanouch
Toujours très pragmatique!
A+
Bonjour Yanouch
Toujours très pragmatique!
A+
klauss64- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1710
Localisation : 64
Age : 80
Tracteurs : John Deere 4200 Chariot élévateur manitou
Date d'inscription : 30/11/2011
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Bonjour,
Soyez tous rassurés...
par pragmatisme donc, j'ai décidé d'y aller à la barre à mine ce samedi !
J'ai malheureusement planté des "bégonias" (un peu tôt il est vrai, mais comprenez que quand vous vivez éternellement dans un chantier... vaut mieux que ce soit un chantier joli ! ) et l'accès à la cour est interdit à jamais pour tout véhicule à pneus comme à chenille !
Le matos est prêt... ( Cette barre à mine à fait des trous au chemin de fer du nord avant de finir chez l'oncle Charlot... Qui me l'a offert quand j'avais 20 ans pour creuser les fondations par plots de ma première maison, il m'a dit un truc du genre: "tiens elle va te servir"...)
Le lieu du crime à venir
"... Très chère Madame, de la baie vitrée vous pouvez admirer le treillis soudé d'un pylône ! Chose unique en bord de mer... " Vous dira l'agent immobilier... " Oui je sais... hélas... à force d'insister, l'ancien propriétaire avait rendu sa ferme invendable !... " renchérira son confrère
Soyez tous rassurés...
par pragmatisme donc, j'ai décidé d'y aller à la barre à mine ce samedi !
J'ai malheureusement planté des "bégonias" (un peu tôt il est vrai, mais comprenez que quand vous vivez éternellement dans un chantier... vaut mieux que ce soit un chantier joli ! ) et l'accès à la cour est interdit à jamais pour tout véhicule à pneus comme à chenille !
Le matos est prêt... ( Cette barre à mine à fait des trous au chemin de fer du nord avant de finir chez l'oncle Charlot... Qui me l'a offert quand j'avais 20 ans pour creuser les fondations par plots de ma première maison, il m'a dit un truc du genre: "tiens elle va te servir"...)
Le lieu du crime à venir
"... Très chère Madame, de la baie vitrée vous pouvez admirer le treillis soudé d'un pylône ! Chose unique en bord de mer... " Vous dira l'agent immobilier... " Oui je sais... hélas... à force d'insister, l'ancien propriétaire avait rendu sa ferme invendable !... " renchérira son confrère
yanouch29- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2376
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Date d'inscription : 26/11/2021
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Christian Colette a écrit:Voilà mon idée :
- 8 ancrages obliques à environ 45° (2 par pied )
- 2 ancrages sous le vent à environ 30° pour haubanage à mi hauteur
- une dalle béton ferraillée épaisseur 20cm pour servir de socle à "la bête"
Bon courage.
Par contre, j'ai peur qu'une tarière trépan pour forer des diamètres 6cm dans de la roche ne nécessite une tarière sur chenille. C'est ce genre d'engin qui est utilisé pour renforcer les fondations des maisons qui ont bougé avec la sècheresse sur notre sol argileux...
Va pour les deux à mi hauteur que je vais même peut-être doubler au 4 coins cardinaux.
La dalle béton était déja prévue pour que les gens puissent passer en dessous.
Par contre je ne vais faire que 4 encrages des pieds, et ils seront dans l'axe du pieds (quoique un peu désaxés). Je sais pas bien expliquer pourquoi mais je le sens mieux comme ça pour les efforts de traction sur la barre..
yanouch29- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2376
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
Pas de problème, c'est toi qui voit...
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
salut
a cet endroit la ,c est bien abrité de tout les vents
a cet endroit la ,c est bien abrité de tout les vents
ergerg- Résident permanent
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Date d'inscription : 25/12/2018
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
slt a tous , beau projet !!! si cela peux aider j ais un tracker qui fait 125 m2et doit faire 8 a 9 m de hautpour fixer le pilone on a fait un trou de 2 sur 2 et un peux plus de 3 m de profond avec une armature metallique et il y a 13 m3 de beton au pied sachant qu a plus de 40km h de vent le tracker se met a l horisontale
8080- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 29/07/2015
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
ergerg a écrit:salut
a cet endroit la ,c est bien abrité de tout les vents
Oui mais jusqu'à 3m de haut..
C'est surtout abrité des éventuels vendales et autre inconscients estivaux....
@8080: C'est quoi un tracker ? Un truc pour suivre le soleil... genre panneau solaire orientable ?
125 m2, bigre.. tu m'étonnes qu'il se met en sécurité avec 40 km/h de vent, la force appliquée sur une surface pareille doit être bien balèze. Merci en tout cas pour les infos
Sinon rien à montrer ce soir... je ne fais que dérouiller, ressouder et peindre des pales de stator.. j'en ai encore pour 5 ou 6 jours au rythme où ça va... je crois que je vais craquer pour une sableuse !
Dernière édition par yanouch29 le Jeu 26 Jan 2023, 17:50, édité 1 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
oui c est ca , sa suit le soleil il y a 125 m2 de panneau dessus
8080- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1746
Localisation : 35420
Date d'inscription : 29/07/2015
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
On veux une photo !
yanouch29- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 26/11/2021
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
j essaie de vous faire ca on est en autoconsomation , la production des panneaux est de 33 pour cent de ma conso annuelle
8080- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1746
Localisation : 35420
Date d'inscription : 29/07/2015
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
c'est déja bien, l'amortissement se fait sur combien d'années
jean-pierre-45- Grand fan du forum
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
pour notre part 7 ans mais avvec l augmentation du courant sans doute un peux moins pour un investissement de 47000 euros
8080- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 29/07/2015
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
8080 a écrit:pour notre part 7 ans mais avvec l augmentation du courant sans doute un peux moins pour un investissement de 47000 euros
Tu peux expliciter un peu; car pour moi 47 000 sur 7 ans ça fait un peu moins de 7000€ par an non ?
Christian Colette- Grand fan du forum
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Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
pour 1/3 de la consommation
ergerg- Résident permanent
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Re: la dernière éolienne Bollée fabriquée en 1932 aux ateliers de Paimboeuf (suite)
slt oui un peut moins mais on inclus les interets de financement , l assurance et un peux de maintenance . oui un tiers de la consomation on est en elevage porcins et laitiers et une facture edf qui avoisine les 21000 euros par an
8080- Grand fan du forum
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