Holder A16 Régule

Bonsoir tous le monde,

Peter c'est énorme, des explications au top.... Weltklasse!

Je vais me faire un plaisir de relire tout ça en long et en large ce soir et ce week-end j'espère vous envoyer une vidéo de démarrage...

Bonne soirée.

Rémi

Salut à tous, Salut Peter,

J'ai réussi à caler la PI, le mieux que j'ai trouvé 6.5mm / 6.6mm en jouant avec différent joints.

Pour la photo le robinet était fermé.

Voilà comment j'ai opéré:

J'ai placé mon pied à coulisse par la culasse, tourné jusqu'à ce que la dernière goutte tombe (si je tournais un peu plus loin elle remontait un peu, pas évident de trouver le bon point) je prenais ma côte, puis je continuais à tourner jusqu'au PMH à chaque fois pour ne pas avoir de différence de position du pied à coulisse. Résultat: 6.5 6.6mm sur une moyenne de 4 lectures.

Mais, Mais toujours rien  
Même pas un semblant de pouf, pouf...

Je ne sais plus à quel dieu me vouer...

Peter, si tu as d'autres pistes, je suis preneur.

Bon après-midi.

Bonjour tout le monde,

Voilà ce que ça donne  

https://youtu.be/Bf7zMiOFuC4

Peut-être ai-je oublié quelques chose... Je ne vois pas...
PI ok , calage OK (je pense, je vais peut-être essayer la technique avec l'air qui est plus précise), purge air OK, préchauffage OK, gaz à fond OK, surcharge OK....

Est-ce qu'un test de compression serait conseillé? mais c'est moi qui ai éteint le tracteur et je ne vois pas pourquoi après quelques heures à tourner il y aurait eu un problème de ce côté là.

Bon week-end.

Bonsoir à tous.

De mauvaises nouvelles probablement, un copain dieseliste est passé voir mon A16 et en regardant par la lumière de l'échappement , il a fait la grimace...
Il me ramène un compressiometre (si ça ce dit?) la semaine prochaine...
Peter connais-tu les valeurs que je devrait obtenir sur le HD1?

Merci d'avance.

Remi

Salut ,

Qu’à t’il vu depuis la lumière d’échappement ?
Dés rayures ?

Tu avais fait réaléser le bloc de mémoire ,cest pas possible qu’il se soit abîmé aussi rapidement.

Pour le Taux de compression d’après la doc du HD : 21 /22 bar à neuf.

(Je crois que jusqu’à 18bars c’est encore ok , et en dessous de 16 c’est moteur à refaire )

Bonsoir

Oui, François, le bloc a été réalésé mais les segments paraissent collés., On voit lors du mouvement de haut en bas le carburant passer vers le bas, mais à cette vitesse c'est peut être normal? . Et à la main le moteur se tourne assez facilement (même si ça ne veut pas dire grand chose). Et il y a quelques rayures (pas des crevasses mais quand même) sur le bloc.
Le test de compression devrait nous orienter.

Merci pour les infos. Je vous tiens au courant dès que j'aurais les résultats du test.

Bonne soirée.

Rémi

Bonjour
Tu n as pas de chance avec ce engin
J espère que tes compressions seront bonnes
Amicalement

Bonjour,

Pas de chance!
La cause pourrait être (si cylindre rayé, ça démarre mal!), un mauvais graissage lors de la remise en route après réfection;
Procédure spécifique décrite par Peter!
JJR24

Bonjour,

Oui j'ai bien peur que ça vienne de là, pourtant j'avais essayé de suivre les indications de Peter. On verra bien la semaine prochaine avec le test de compression ...(et en allemand Daumen drücken , car on ne croise pas les doigts dans ma région natale mais on serre le pouce sous les phalanges .

Bon dimanche à tous.

Rémi

Bonjour Rémi, bonjour a tous

Que la compression soit trop basse je n´y croies pas trop.
Le moteur est quasi neuf ! Il a été refait complètement il n´y a pas bien plus que 10 heures de fonction sur son dos.
Mais si je l´entends bien il ne tousse même pas une fois ! Il ne fait pas un seul essai ! C´est comme si il n´y aurait pas une seule injection !
Est ce que tu as ouvert le gas-oil ??? Ou bien purgé la PI et la conduite de la PI a l´injecteur???
La fourchette de la tringle du régulateur est bien enfilé dans l´ergot de la PI ???  Ils sont sensibles a la moindre bulle d´air ces moteurs.
Je reçois ces jours une directive de la marche a suivre pour les moteurs Holder  HD1. On verra !
Car ce n´est pas normal que ce moteur refuse son service. Il devrait démarrer au 1er quart de tour sans le moindre chichi.

Salut tout le monde,

Voilà le lien du test de compression.... Je pense que mon pote a vu juste

https://www.youtube.com/shorts/fZDxR5epQZM?feature=share

Il monte tout juste à 5 bars...
Ce qui est surprenant c'est que j'ai réussi à le démarrer juste avant...

Peter concernant le montage de la PI je pense qu'elle était bien montée, bien purgé... J'ai essayé à la fin avec du start pilot et il ne tousse pas non plus... (Tu ne comptes pas passer tes vacances en Bretagne cet été... Je t'aurais trouvé de l'occupation )

Démontage dans les semaines à venir, je vous tiens au courant.

Bonne journée,

Rémi

Salut , pour rebondir sur le précédent mail de Peter : on ne vois rien sortir par l’échappement, comme si tu n’avais pas de gazole.

De mémoire sur le mien quand j’enlève le porte mèche , et que je le fais tourner au démarreur ca pulse le gazole par le haut de la culasse( un petit nuage de gazole pulvérisé a chaque tour ) ca te fait bien ca toi aussi ?

Le Compressiometre est bien étanche ? Ca paraît bien bas 5 bars

Salut,

Voilà la vidéo sans la bougie

Est-il possible que tout passe "à côté" entre piston et cylindre?

https://youtu.be/WaFOcqlB57I

Ça fait un beau nuage...

Tu as un MP dans ta boite depuis le 06 / 02

Oups, Benhurburg, désolé je n'ai pas l'habitude d'aller dans la messagerie.

Non à la main pas d'effet ressort, et sur ce moteur il n'y a pas de soupapes, concernant le réalésage j'avais donné les indications de Peter, j'espère que l'entreprise les avait respectées... Mais merci pour les idées.

Si il faut un nouveau réalésage j'ai une nouvelle adresse sur Rennes qui serait bien.

Je vous tiens au courant dès que le monstre sera démonté

Idée à la con : As tu essayer de mettre un peu d’huile sur le dessus du cylindre ? Voir si la compression remonte  de manière significative ?

Bonjour Rémi bonjour a tous

5 bar de compression ???? Absolument impossible  ce ne serrait rien de rien du tout ! Même un moteur a essence a besoin d´une compression de 9 à 11/12 bar pour fonctionner.
En dessous de 16 /17 bar un moteur diesel ne peut plus atteindre les températures a la quelle l´air comprimer produirait un autoallumage (170/180° minimum) du brouillard de gas-oil injecter. S´il y en a ??? c´est comme le dit François, si le porte mèche est dehors il devrait y avoir un brouillard blanc, puent au diesel qui sort de cet orifice.
Il me semble qu´il y a une erreur de mesure pour la compression (le manomètre ne serrait-il pas a 1 x10 bar?. 1 grade= 10bar)
En suite il doit y avoir quelques par une erreur fondamentale sur ce moteur, je ne sais pas ou, mais il doit y en avoir une, une grosse.
Le « Start pilote » sur un moteur neuf peut-être mortel d´un coup pour un nouveau moteur.(Piston cassé,bielle tordue, vilebrequin cassé franc...) Il doit être a tout prix éloigner d´un moteur neuf refait récemment, il n´y a absolument rien perdue.

Bonne journée, a+
Peter

Bonjour Peter, François et tout le monde

Le start pilot a été essayé en dernier ... Mais je ne le referais plus, c'est noté.
Concernant le compressiomètre c'est un ami dieseliste qu'il l'a monté, mais je vais lui redemander.
J'ai bien le nuage de gasoil sans la bougie (comme on peut le voir sur la vidéo).
Je vais essayer avec un peu d'huile comme le propose François.

Bon après-midi,

À tous,

Mettre de l'huile pour faire un essai sur un 4 T je veux bien, mais sur un 2T, ils y a des lumières, donc l'huile va passée par la et sur le 2T , il faut une dépression et quand le piston remonte, la compression va seulement se faire et dépression pour le cycle suivant.  Si le carter n'est pas étanche, pour moi sauf erreur ......  le souci ne viendrait-il pas de là aussi  

Daniel

rémi caramel a écrit:Non à la main pas d'effet ressort,.....

Cela indique qu'il n'y a aucune compression !

Bonjour Rémi

Quoi de neuf sur le front du Holder A16 ?

As-tu trouvé la raison du manque de compression ?

Salut,

Non pas encore j'attends un deuxième test pour confirmer avant démontage...

Bonne soirée.

Salut à tous

Voilà les résultats du dernier test... Je pense que tout est dit, qu'en pensez-vous ?




La photo à 7bars test tel quel, et la photo à 15 bars est le test avec un peu d'huile dans la chambre...

Je crois qu'il va falloir que je bloque une journée pour le démontage

Bon après midi,

Rémi

Salut Rémi

Aille, aille !!        C´est tout en bas des normes , même en dessous. Pour un moteur refait à neuf ce n´est pas possible après quelques heures d´usage d´avoir une telle usure !
Il doit y avoir un autre bug, un gros !
Tous les segments cassés ?Une bielle voilée ? Un trou ou une fente dans le piston ou la culasse? Ou aurais-tu remonté l´ancien piston dans le bloc alésé ?
Je crains que pour une analyse il ne te reste que le démontage de la culasse et de tirer le piston pour y voir plus clair.

Cordialement, a+
Peter

Bonsoir
S
D accord avec Peter il ne te reste plus qu'à déposer la culasse
Sur un moteur tel que tu la refais c est la tuile
Amicalement