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Problème boite Massey 50b

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Problème boite Massey 50b Empty Problème boite Massey 50b

Message par flo-massey 23/1/2022, 13:47

Bonjour à tous, j'ai un problème avec mon Massey Ferguson 50b, que je sois en marche avant ou arrière, il a de moins en moins de force, il n'avance presque plus, plus ça va et pire c'est, d'où cela peut il provenir? Convertisseur, disque d'embrayage, pompe de boite? Ou trouver les pièces ?Merci de vos réponses

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Message par JJR24 23/1/2022, 14:02

Bonjour,

Je ne connais pas, mais les niveaux et qualité des huiles, filtres, je suppose que c'est en bon état?
As-tu lu la doc?
http://vieilles.soupapes.free.fr/
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par Capblanc 23/1/2022, 15:20


Bonjour,

Je commencerais par vérifier le niveau d'huile du convertisseur... :youpi:

____________________________________________
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par jean-jacques 23/1/2022, 16:59

bonsoir
si c'est pas un manque d'huile, ou une fuite c'est le convertisseur peut être hs
faut être équipé pour le démontage et réparation !!
mon 50f a commencé comme ça, on a changé l'huile pareil !! à froid pendant un dizaine de minutes ça marche, après ça bouge quasiment plus !!
après j'ai eu un 50h, là j'ai eu une fuite d'huile au convertisseur, une soudure qui avait lâchée, grosse fuite bien visible,
réparation ok
jj
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Message par flo-massey 23/1/2022, 19:10

Le niveau d'huile de la boîte est bon, et j'ai un trop plein que l'on peut voire en dévissant une vis mais il y a trop d'huile, mais si l'on fait le niveau du convertisseur bon, celui de la boîte correspond et il en manque, l'huile vient d'être changé, je pense au convertisseur, le convertisseur ce situe bien au dessus de la trappe, dessous il n'y a pas de fuite ou très peu, comment on voit si le convertisseur fuit?

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Message par jean-jacques 24/1/2022, 07:27

bonjour
le convertisseur est situé entre le bloc moteur, dans la cloche
normalement dessous il y a un trou non bouché, souvent avec une goupille dedans, si il y a une fuite ça par là que ça coule en fonctionnement (pour le mien c'était comme ça)
jj
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Message par TractoSylv 24/1/2022, 10:35

Bonjour,
Il faut que tu recherches si tu as une "boîte à trous" ou pas pour faire correctement les niveaux Problème boite Massey 50b Wink
(trous de communication d'huile entre convertisseur/boîte méca/inversseur/pont ar)
Les notices ne parlent pas de ces versions "boîte à trous" et c'est à ne plus rien y comprendre quand on a pas déterminé quelle type de boîte on a  Problème boite Massey 50b Blink
Il y a de nombreux post qui en parlent sur VSA : tape MF50B dans la case recherche.
A bientôt
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par TractoSylv 24/1/2022, 10:40

Oups ! Je relis à l'instant que je t'avais déjà parlé de ces trous début décembre, désolé pour la répétition Problème boite Massey 50b Biggrin
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Message par flo-massey 24/1/2022, 12:11

J'avais fait le test en vidangant la boîte et convertisseur, j'ai laissé le bouchon de vidange de boîte ouvert, rempli par le remplissage du convertisseur qui sert aussi de niveau quand l'huile déborde, et l'huile sortait par le trou de vidange de boîte

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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par TractoSylv 24/1/2022, 20:11

Bonsoir,
Si je te comprends bien, tu as donc une boîte à trous.
Une seule huile du convertisseur au pont ar, et donc un seul niveau à contrôler avec la jauge à gauche sous la trappe de plancher.
Tu peux nous le confirmer ? Car cela change tout sur le diagnostique.
A+

Tu peux nous envoyer une photo de l'emplacement de ton "remplissage du convertisseur qui sert aussi de niveau quand l'huile déborde" ?
ReA+
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par flo-massey 24/1/2022, 22:27

Oui il y a un niveau de boîte avec une jauge à gauche du siège, et le remplissage du convertisseur est en dessous côté droit, je ferais des photos demain

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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par flo-massey 25/1/2022, 13:09

voici quelques photos de la boite et du convertisseur:

Problème boite Massey 50b Img_2012
Problème boite Massey 50b Img_2013
Problème boite Massey 50b Img_2014

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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par TractoSylv 25/1/2022, 15:42

Bonjour et merci pour les photos.
Je constate déjà que nous n'avons pas la même configuration au niveau du bouchon sur le carter de boîte.
J'ai un bouchon sans prolongation (voir photo ci-dessous).
Problème boite Massey 50b Dsc00012
Le "oil level" proche du bouchon ne me sert à rien : j'ai le niveau général avec la jauge à gauche du carter.
Je n'ai jamais utilisé ce bouchon car j'ai une "boîte à trous" Problème boite Massey 50b Biggrin  
Mon remplissage général se fait au niveau du gros bouchon à gauche des leviers de vitesses (n°24) :
Problème boite Massey 50b Captur23

**********************************************************************************************************************************
Sur ton tracto, je pense que le prolongateur te permet de remplir à cet endroit jusqu'à débordement au bouchon,
et donc bien plus d'huile que si le prolongateur n'existait pas et que tu doives t'arrêter au "oil level".
Problème boite Massey 50b Captur24

Question :
Quand tu remplis à ce bouchon prolongateur, vois-tu également monter le niveau d'huile au niveau de la jauge à gauche (n°50) ?
Problème boite Massey 50b Captur26

Si oui, tu as une "boite à trous"
(Bon, tu pourrais aussi avoir une boîte sans trous, mais c'est que ton roulement étanche interne de boîte ne serrait plus du tout étanche = autre problème Problème boite Massey 50b Glare )
Remplis donc ton bouchon jusqu'au débordement, puis vérifie le niveau sur la jauge n°50, peut-être que tu constateras qu'il te manque de l'huile ?
Continue alors ton remplissage au bouchon n°24 jusqu'au maxi de la jauge n°50.
Démarre le tracto et va faire un tour Problème boite Massey 50b Wink
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par TractoSylv 25/1/2022, 15:54

Les boîtes sans trous, décrites dans les notices, ont une jauge (n°8 ) à la place de ton bouchon-prolongateur
Ton prolongateur ne semble pas être d'origine  :bizarre:
Problème boite Massey 50b Captur27
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par Sm18 25/1/2022, 19:58

Bonjour
Sur mon MF50 F de 1979, j'ai également un bouchon prolongateur, qui semble plus court, mais je ne peux pas garantir à 100% que j'ai une boite à trous.

Problème boite Massey 50b ZLY38ot

@+ Sébastien
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par TractoSylv 26/1/2022, 10:11

Bonjour,
Pour ton problème flo, je vérifierai dans l'ordre (du + facile au + galère) :
- niveau d'huile
- qualité d'huile (viscosité)
- état du filtre huile transmission (mettre un neuf sans hésiter) je parle du filtre dans le porte filtre extérieur.
- décoller les roues ar du sol avec les stabilisateurs et vérifier rotation libre des roues, serrage excessif ou blocage frein à main/frein principal
- vérifier bonne montée dans les tours du régime moteur au point mort
- vérifier/graisser tringlerie commande/pédales marches av/ar accélérateur
- état de la crépine n°23 (dans l'éclaté ci-dessus d'hier) il faut tout vidanger bien sûr.
- état des joints toriques de la canule n°28 d'aspiration d'huile.
- recherche d'éventuels débris dans l'huile de vidange, sur la crépine n°28, dans le couvercle n°21 et analyse des débris (limaille, dents des disques embrayage, joints...)
- contrôle de pression d'huile (regarder les manuels, je crois qu'on peut prendre/régler la pression par les bouchons n°83 et 88)
Pour la suite, + galère, demander avant démontage son avis à un pro Massey.
- changer la pompe à huile
- changer les disques d'embrayage n°7-8 et "circlips" n°4 et 2 autres vue ci-dessous du tiroir d'arrivée d'huile (mais je pense que si c'est problème de disques, tu aurais eu la marche av ou la marche ar qui aurait merdé l'une avant l'autre)
- changer le convertisseur (ça tombe pas souvent en panne ce truc)
Problème boite Massey 50b Captur28
- changer de tracto et garder l'actuel pour pièces :siffle:

Si les connaisseurs peuvent rectifier ou allonger la liste, le post est ouvert à tous Problème boite Massey 50b Biggrin
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Message par flo-massey 26/1/2022, 12:36

Merci pour les conseils, je vais vérifier cela 😁👍

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Message par flo-massey 11/2/2022, 20:43

Bonjour, le tractopelle à donc fini par lâcher, dans une monté il a eu du mal à monter, puis pendant 5 secondes une vibration, puis plus rien, il n'avance plus ni ne recule, sur béquille les roues tourne mais des qu'il est posé, on sent juste que ça s'enclenche mais ça n'avance pas, j'ai démonté le filtre extérieur de la boîte, il est plein de limaille, je pense au convertisseur ou les disques, qu'en pensez vous?

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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par honore jm 11/2/2022, 21:12

Bonsoir
Limaille dans l huile oui certainement le convertisseur Hs
Joli reparation en vue
Amicalement
honore jm
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par TractoSylv 12/2/2022, 15:41

Bonjour,
Aïe, pas good la limaille Problème boite Massey 50b Sad
Quelle que soit la pièce qui a créé cette limaille, il doit y en avoir partout dans le circuit d'huile et d'autres pièces ont pu en prendre un petit coup.
Raconte ton problème à un réparateur pro des tractos, tu obtiendras certainement un devis, et si tu décides d'intervenir toi-même, tu sauras pour combien tu bosses  :siffle:
Je suis passé par là et ce n'est pas un boulot qui se fait durant un week-end Problème boite Massey 50b Glare
J'avais la marche ar HS : problème de disques d'embrayage.
Je n'avais pas eu de limaille, les disques avaient perdu quelques dents.
Ce n'est qu'en démontant de plus en plus loin dans les entrailles de la bête que le problème avait fini par être visible : les dents cassées restent dans la cloche d'embrayage.

Problème boite Massey 50b Dsc00014

Quelques premiers petits conseils:
- déplace le tracto sur une zone plane, idéalement garage ou dalle béton (avec la pelle de la rétro, même si malheureusement il faudra faire tourner le moteur encore quelques minutes)
- si tu n'as qu'un sol en terre ou graviers (comme moi), prévois une bonne grosse tôle au sol ou autre système pour avoir une zone "roulable"
- prévois un cric costaud (pour déplacer tout l'avant sur cette zone roulable), et bien utile aussi au remontage pour aligner les axes.
- prévois (location) un autre tracto, pelleteuse ou camion grue pour dégager l'ensemble du chargeur av.
- un pote mécano est vivement recommandé Problème boite Massey 50b Biggrin

A+
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Problème boite Massey 50b Empty Re: Problème boite Massey 50b

Message par flo-massey 15/2/2022, 18:47

Bonjour, je vais acheter un autre tracto, un JCB 3cx de 1986, qui me permettra par la suite de réparer le Massey

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