modification pour démarrage D22

Oui le coup de l'essence facilite le démarrage, mais quand il faisait au alentour de -10 cela empanachait pas le paraffinage , pour le réservoir, oui il le faut, car la photo est trompeuse, et sauf si le réservoir du tracteur a le plein quand tout est au repos dans le tuyau transparent que l'on voit entre le réservoir et la petite cuve il n'y a pas de fuel donc pour avoir un minimum de charge en carburant c'est mieux,
ceci dit comme je suis pas borné, j'ai un peu essayé de comprendre le système des petits godets sur les culasses, qui si ils sont là ne le sont pas pour rien,  cela indique déjà que rien que d'y avoir pensé, cela prouve que le constructeur savait que ce moteur aurait des problèmes de démarrage,  l'hiver, là on est tous bien d'accord,  ils n'ont pas installé ça juste pour meubler,  mais comme je le dit j'ai essayé et pour moi rien aucunes différences, alors mes godets sont ils fonctionnelles, je présume que pour communiquer avec l’intérieur du cylindre il doit y avoir une soupape ? sinon forcément pas de compressions  quand le moteur tourne pas de fuite, alors comment ça marche, je vais aller fouiner dans les docs que j'ai voir si il n'y aurait pas une image , en coupe ou alors ça rentre dans l'admission avant la soupape, et ils seraient bouchés, je vais y mettre un peu de soufflette pour voir si c'est le cas, il y a intérêt que les couvercles soient étanches, car là on bypass le filtre a aire

Bonjour  Suite des anecdotes :  première Golf diesel sans réchauffeur , et 1er hiver rigoureux  environ 1982/83 !!  malgrès les 5 pour cent d'essence dans le réservoir il fallait au moins 5/6 filtres à gas oil pour faire 150 kms ,comme dit Mercade il fallait en vouloir pour aller travailler  pas marrant de les changer par - 10 )  !!!! Baste , les anecdotes ne font pas évoluer le problème du D22 !!!
a + gg 4369

T’inquiète, le D22 n'a pas vraiment de problèmes, il a toujours démarré depuis qu'il fait froid, mais maintenant non seulement il démarre, mais surtout le démarreur me remercie, la vérification a été faite encore ce matin, bon cette fois il était dans le garage, mais cela reste un garage avec les tuile apparentes et pas étanche du tout au froid, et là j'ai fait la mème opération, et si on prête bien l'oreille on entends le plouff que fait l'allumage du fuel, et cette fois j'ai compté, 30secondes, tu attends 3 a 4 seconde de plus et là il démarre instantanément
le moteur fait tout au plus trois ou quatre tours je suis content c'est l'essentiel,

Opération réussie donc
J'ai jamais fait attention au pfouff de l'allumage du fuel avec ma bougie, je vais tendre l'oreille la prochaine fois. Bon en même temps je viens juste de rentrer mon nouveau tracteur et ne l'ai pas démarré souvent. Convalescence post opératoire, pas le droit de forcer.

gg4369 a écrit: Bonjour  Suite des anecdotes :  première Golf diesel sans réchauffeur , et 1er hiver rigoureux  environ 1982/83 !!  malgrès les 5 pour cent d'essence dans le réservoir il fallait au moins 5/6 filtres à gas oil pour faire 150 kms ,comme dit Mercade il fallait en vouloir pour aller travailler  pas marrant de les changer par - 10 )  !!!! Baste ,  les anecdotes ne font pas évoluer le problème du D22 !!!
a + gg 4369

Bonjour

Oui la grande époque de la paraffine, en agricole on posait 3 où 4 réchauffeurs par jour

Cdlt Gaby

Bonjour

Juste une info du fonctionnement des godets sur les MWM.
Il faut soulever le couvercle du godet, y déposer la mixture en question et quand ils sont tous OK, il faut appuyer sur le chapeau quelques secondes, cela ouvre une petite bille qui est au fond et le liquide s'écoule juste sur la soupape d'admission.... MAIS non dans le cylindre.

Le problème est que si ce n'est pas utilisé ou des fois le moteur passé au Karcher de l'eau peut y rentrer le conduit se bouche de rouille et le ressort et la bille ne font plus leur travail, il y a aussi le conduit qui se trouve sous la bille qui s'il est inutilisé se bouche de crasse.

Le but premier du système est d'augmenter le taux de compression grasse à l'huile injectée ainsi que de lui faire renifler un peux d'essence afin de créer un gaz plus détonnant.
Sur le 3 cylindres que j'ai monté sur le groupe électrogène, j'ai tout démonté et révisé, les trous étaient tous bouchés, pour info je ne m'en suis jamais servi, ce moteur démarre impeccable juste avec la surcharge.
Il serait commode de démonter les godets en question pour vérifier et déboucher le trou, ils ne sont que vissés sur la culasse,  mais de souvenir pour cela il faut sortir un écrous de culasse car positionné trop prés de ce dernier les godets ne peuvent tourner.

Cordialement

Oui c'est ça, j'ai regardé pour les démonter, mais comme tu dit il faut desserrer une vis de culasse,  alors à ce moment là une petite voix m'a dit touche pas à ça petit con , alors j'ai pas touché, par contre j'ai levé les bouchons et j'ai pu constater que celui vers l'avant était plein de mayonnaise, alors j'ai donné un bon coup de soufflette en protègent avec un chiffon, ensuite j'ai vaporisé du nettoyant freins, re soufflé, puis une seconde fois, et puis après WD40 et j'ai laissé faire la nature, par contre on peut tirer sur le bouchon, il y a un ressort de rappel, mais en aucuns cas on ne peut appuyer dessus, pas grave ça marche comme ça, avant de le reporter au champs j'ai déposé le pars choc maison qui était moche, et j'ai installé celui du super 7, ça le fait bien, en plus avec le super 7 il y avait les deux gueuses qui vont avec au cas ou,
avant

après

les gueuses

la deuxième est en trains de tremper dans un bac je fais un essai de débrouillage par électrolyse, je ne l'ai jamais fait, 
 
voila pour la partie électrique je ferais cela en même temps que celle du tracteur, car rien ne marche sauf la charge et la pression d'huile,

Bonsoir
le sujet est plus ou moins clos, mais juste pour info, le décapage de la rouille par électrolyse ça marche, mais je sais pas si c'est la masse importante des pièces, mais pour obtenir un résultat il a fallu la nuit, et que je fignole tout de même à la mains, rien que le bouillon laisse imaginer
 

c'est beau

celle là reste une couche a passer , je sais pas si je les utiliserais, mais au moins ils seront propre, je sais pas le poids exact des deux, mais la plus gosse pour la décoller faut pas être manchot

Bonjour
Pour mon enclume sa à duré trois jours avant que, sa cesse de bouilloner batterie 100A plus le chargeur .
A bientot

Bonjour je me doutais un peu que la masse avait son importance, moi je l'ai fait que avec le chargeur mais en 24 volts, et ampérage assez élevé, il y avait encore par endroit de grosse croute de rouille, mais qui sautaient facilement, donc c'est plutôt pas mal, je vais conserver le bouillon, car il semblerait à ce que j'ai pu lire que c'est réutilisable plusieurs fois, en même temps c'est pas le prix que vaut un paquet de cristaux de soude ,

Je pense avoir fait une erreur en travaillant en 24 volts du moins au vu du lien que ma envoyé benhurburg

http://www.citroen-rosalie.fr/technique-2.htm

Bonjour a tous
j'utilise l’électrolyse depuis quelques années pour préparer des pièces de carrosserie . J'avais découper une ancienne tonne a eau en plastique ce qui me fait une capacité de 1200 l environ . Après dégraissage et nettoyage eau chaude je mets les pièces sur une grande grille posée dans le fond de la cuve .Je me sers d'un ancien poste de soudure a courant continu (tension 80 v et 120 A). Au bout 1/2 h je retire et nettoyage haute pression . La peinture arrive même a partir en mettant de l'eau chaude au décapage. J'ai des des pièces passées depuis quelques années restées sans peinture et aucune trace de rouille.
Voila mon retour d'expérience sur l'électrolyse . Je mets des cristaux saint marc . La solution reste et je rajoute de l'eau si évaporation en été.
Cordialement
Bonnes fêtes de fin d'année.
Renault79

Comme quoi, J'avais passé en 24 volts, parce que je voyais la réaction de façon bien plus importante, mais là 80volts et 120amp ça doit envoyer du gaz, mais bon en général on est pas pressé,
Par contre le D22 m'agace, maintenant qu'il roule bien, qu'il démarre bien, et bien maintenant il fuit , oui le vérin du relevage c'est mis a fuir, et pas pour rire, comme ça d'un seul coup comprends pas, là je vais commander les joints ensuite je démonterais

Bonjour,

Joints de vérin pas utilisés depuis longtemps, devenus secs et fragiles?
JJR24

renault79 a écrit:
Voila mon retour d'expérience sur l'électrolyse  . Je mets des cristaux saint marc . La solution reste et je rajoute de l'eau si évaporation en été.

En fait tu décomposes l'eau , c'est tout

Oui mais "au passage" des électrons s'accouplent avec Fe2O3 c'est à dire la rouille et il y a de l’oxygène qui se compose avec l'Hydrogène (H) produit par l'électrolyse

Oui , le but est de combattre la rouille , nul besoin de "faire mousser à l'extrême " avec des volts et des ampères .
Sans électrolyse la peinture est bouffée par la soude.

J'ai gardé le bouillon, et je vais essayer d'autres pièces avec du 6volts, je verais ce que ça donne,
pour les joints de vérins les joints secs qui lâchent d'un coup, j'ai un doute, car avant même pas un chuintement, j'espère que dans la manutention je n'ai pas blessé la tige, je vois pas à quel moment, mais qui sait , je n'ai pas pu avoir les joints aujourd'hui, ni me^me les commander, car cLass était fermé,

Bonjour
beaucoup de sujets abordés,

Pour commencé l'idée de la bougie de préchauffe je la trouve bonne, ce système est utilisé sur d'autre tracteur dont mon Oliver 1255.  j'ai du remplacer la bougie dernièrement qui n'est pas dispendieuse. (voir photo )  la bougie est installé du coté de l'entrée d'air dans le but d'alimenter les 3 cylindres qu'il possède.


La flèche indique le sens de l'air dans l'entrée
le fil qui alimente la bougie de préchauffe est de bon calibre, ne pas mettre un fil de petite section.
le but de la bougie est de mettre en vapeur le diesel, une fois en fumée blanche c'est tres explosif.

@mercade  peut-être qu'un repositionnement à l'entrée donnerait de meilleur rendement.  Je garde ton idée en tête, car je trouve que c'est une belle modification à apporter à mon D22 pas cher et efficace... mais plus tard pour moi.

la "switch" le contaceur utilisé sur le Oliver est ceci : https://ca.sparex.com/lighting-electrical-accessories/switches-sensors/ignition-switches-components/ignition-switch-62278.html
disponible dans tout les pays a prix moyen, ici au Canada autour de 100$ (60 - 70 Euro)
il est en 2 étapes, en tournant un peut (sens horaire)  il préchauffe la bougie, et en continuant au maximum, il actionne le démarreur et garde la bougie activé.

En passant, le oliver est équipé d'un réchauffeur d'antigel, une fois branché je laisse entre 30 et 45 minutes puis le moteur complet vient tempéré, puis il démarre sans problème.  ici les froids sont souvent entre -5 et -20 l'hiver, sans cet ajout ca partirait pas du tout.

voici le catalogue de sparex que j'ai trouvé intéressant : https://ca.sparex.com/catalogue_3d/70318US/index.html?page=98

Quand  @bricoulou 07 parle de ",sur les D 22 et D 35 le clapet de décharge du filtre (après pompette ) était souvent fuyard " s'il est possible d'ajouter une photo svp, cela m'aiderais a parfaire mes connaissances sur le D22 et les particularités à regarder de près svp.

@Holo ici il est question d'aider le moteur a démarrer
"Il faut soulever le couvercle du godet, y déposer la mixture en question et quand ils sont tous OK, il faut appuyer sur le chapeau quelques secondes, cela ouvre une petite bille qui est au fond et le liquide s'écoule juste sur la soupape d'admission.."
sur la photo est-ce bien les 2 petits bouchons encercler en bleue ?


Pour terminer, pour retirer la rouille des différentes pièces de métal en utilisant l'électrolyse ca fonctionne super bien pour ceux qui n'ont jamais essayé,  quand j'ai utilisé cette méthode :  eau du robinet, ajout de bicarbonate de soude la quantité utilisé était variable non mesuré.  pour alimenter le tout un simple chargeur à batterie 12 V qui donne du 2 ampères est très suffisant, il faut laisser le temps à la chimie de faire son œuvre ( 4 a 6 heures).  Si la pièce à dérouiller est tres grande, augmentez le voltage 24, ou 48 volts, l'ampérage 2 ou 4 ampères est suffisant.
La seul chose qui n'est pas de trop est l'électrode utilisé on peut en mettre plusieurs autour, chose que j'ai fais et qui m'a aider. A noter que l'électrode (morceau de métal) vas collecter la rouille qui sera retirer de votre pièce que vous désirez dérouiller (conserver)
important : ne pas utiliser cette méthode dans un garage fermé, ici il y a fabrication d'oxygène et d'hydrogène.  à moins que vous voulez déménager votre garage dans un coup de vent......

je continue a vous lire et a apprendre  
Merci

Bonsoir
Je vais le re chercher demain, pour diagnostiquer la fuite avec précision, bien que je soit sur à 99% que c'est le vérin, il me reste un doute, car la fuite est plutôt copieuse, et le vérin comme ça d'un seul coup c'est pas ordinaire, , le siège sorti je vais y voir plus clair, et comme class est fermé, j'ai le temps

Bonsoir
De mémoire class ne fourni plus la collection de joint complète
Sur ç est tracteur comme le brin fonction à plat il arrive que la tige soit usée et çela génère une fuite importante
Changer les joînts ni font rien seul reusiner une tige règle le problème
Il y a un joli chantier de fraisage en bout pour remettre l arbre en bout
Amicalement

Christian F250 a écrit:Bonjour
beaucoup de sujets abordés,

Quand  @bricoulou 07 parle de ",sur les D 22 et D 35 le clapet de décharge du filtre (après pompette ) était souvent fuyard " s'il est possible d'ajouter une photo svp, cela m'aiderais a parfaire mes connaissances sur le D22 et les particularités à regarder de près svp.

@Holo ici il est question d'aider le moteur a démarrer
"Il faut soulever le couvercle du godet, y déposer la mixture en question et quand ils sont tous OK, il faut appuyer sur le chapeau quelques secondes, cela ouvre une petite bille qui est au fond et le liquide s'écoule juste sur la soupape d'admission.."
sur la photo est-ce bien les 2 petits bouchons encercler en bleue ?


Merci

Bonjour
Je vais répondre aux 2 questions
Pour le clapet de décharge
Il se trouve juste au dessus du filtre à GO que l'on aperçois sur la photo de ton msg, il est placé juste avant le tuyau de retour au réservoir, son but est de maintenir une petite pression dans la PI, en principe c'est démontable et l'on trouve à l'intérieur une petite bille poussée par un ressort. Quand l'on actionne la pompette manuelle l'on peut entendre cette bille chanter et le GO revenir au réservoir.
Pour les godets.
OUI ce sont les pièces que tu a entourés d'un cercle, mais pas toujours en état de fonctionnement, de plus souvent le conduit dessous ces pièces est bouché.
Cordialement

Bonjour
Class étant fermé, j'ai pour gagner du temps démonté le vérin, et j'ai bien fait, d'abord la fuite était bien le vérin, surprenant comme ça d'un coup, mais bon siège sorti et essai en force, plus de doute, et au démontage, surprise, le montage n'était pas celui attendu au vu du n° de série, mais un montage avec racleur en bronze , surement un montage charnière avec le second montage avec racleur caoutchouc , donc pour la fuite un seul joint en cause, celui de la tige, qui est normalement un torique de 62,9 tore de 5.3, et le joint de culasse lui fait normalement 69.2 tore 5.3, avec ces cote pas dispo chez 123 roulement, mais en trichant un peu j'ai trouvé pour 62.9, du 62.87, et pour 5.3 du 5.33, ce qui a mes yeux ne change pas grand chose, juste un peu plus de serrage, mais là on parle en centièmes, alors ;;;, et pour le joint de culasse c'est pareille, pour 69.2, on trouve 69.22, et pour 5.3, on trouve là aussi 5.33, donc commande passé, mais mini 4 pour l'un, et mini 5 pour l'autre, pas grave, tout ça pour 12 euros, surement moins chère que chez class à l'unité, je me renseignerais juste pour voir, la tige est propre, et pas de jeux avec la culasse, par contre le joint incriminé lui est complétement plat, et ne fait plus que 4.8, donc la fuite est logique, remontage l'année prochaine,
bonne soirée à tous

Bonsoir
Aujourd'hui devait être un jour sans mécanique, mon rendez vous s'étant terminé plus vite que prévu, et que mes joints étaient dans la boite à lettres, et bien je m'y suis remis, à 17h,, et à 18h tout était en place, plus de fuites, pour les joints c'était parfait le serrage sur la tige était juste bien, donc affaire réglée,