Choix d'une remorque freinée pour un 45cv

Ben non, pour les particuliers pas de passe droit il faut carte grise, et assurance, je reconnais que dans les faits la chance d’être contrôlé par un gendarme qui est bien au courant est rare, mais en cas de pépin l'histoire n'est plus la même

la possibilité de modifier la position du timon par rapport a l’attelage est prévu d'une part pour avoir le plancher de l'épandeur env plat , mais surtout pour s'adapter a tout type de tracteur
ca permet d’atteler l'épandeur en mettant soit le cardan dessus, ou par dessous suivant la position de la sortie PDF et attelage

Et pour un tracteur de 45cv c'est le bon gabarit d'épandeur ? D'après les spécifications du constructeur je peux tracteur 600kg non freiné ou 3000kg freinés. Donc pour ce qui est de la charge on est plus ou moins dans les clous.

Bonjour,

A propos de charge, et de facilité de conduite, quelle longueur de timon serait le plus appropriée?
(mesure depuis l'essieu, ou depuis la traverse av du chassis?)
JJR24

Vous semblez perdre un peu de vue le rapport entre le tracteur et la remorque ( poids , dimensions , hauteur ) , le porte à faux et le poids reporté sur le timon.

Bonjour JJR24,
Je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi tu me parles de la longueur du timon.
Ma question portait plutôt sur la puissance du tracteur : est-ce que je pourrais tirer la charge + entraîner le hérisson avec mon tracteur ?

Cela dit mon tracteur est large donc quand les timons sont trop courts les remorques ont tendance à toucher dans les manœuvres.

@Benhurburg : oui peut-être, c'est la raison de mes questions. Du coup je viens de voir dans le manuel du tracteur que la charge max admissible sur l'attelage de la remorque est de 300kg. Ça ne fait pas lourd et vu la position de l'essieu sur l'épandeur, j'imagine qu'une bonne partie de la charge totale est reportée sur le tracteur...

Est-ce qu'on peut savoir ce qu'il en est ? Ça devrait peut-être être indiqué dans les spécifications techniques de l'épandeur mais je ne les trouve pas.

[edit]Pour ce qui est de tracter, les spécifications donnent 600kg non freiné et 3000kg freinés[/edit]

PS je rappelle que je débute, c'est mon premier tracteur et je l'ai depuis à peine plus d'un an

Bonjour On a peu vu de tracteurs de montagne tracter un épandeur , mais pourquoi pas , on en voit bien débarder
Les spécificités de ces épandeurs Krone sont dans la rubrique "recensement des outils " "Krone " : taper :krone  dans la case rechercher en haut à droite   . Le modèle 3 tonnes semble peser environ 1000kg à vide (suivant équipement : hérisson (1 ou 2 )  , échelette , porte, rehausse ...)  Dans mon coin il y a quelques années tout le monde avait ce genre d'épandeur  2,5 à 4/5 tonnes  de toutes marques (mais beaucoup de Volcan du constructeur local Plantin ) , aujourd'hui ils pourissent dans un coin , quelques agri s'en servent pour transporter du bois  et utilisent le fond mouvant pour décharger après avoir enlevé l'hérisson  Contrairement  à bien souvent celui que tu as en vue semble très sain  
Pour l'histoire du poids sur le timon il y a peut ètre possibilité de faire glisser l'essieu vers l'avant
Tous ces épandeurs étaient freiné manuellement avec une corde à tirer  à l'époque (hydraulique en option pour les gros ) ,mais  par la suite  avec les cabines fermées ,  beaucoup d'agri avaient adapté un kit de freinage hydraulique  indépendant ou couplé avec le freinage tracteur
A savoir aussi vers chez nous Robert de St Alban sur Limagnole (48) fabriquait  "Le Ronu "  un épandeur à bouse  conçu pour les petits tracteurs et les pentes (doc visible dans recensement outil )
a + gg 4369

bonjour

il y a eu un fabricant qui avait fait des épandeurs qui bennaient par hydraulique, ce n'était pas des merveille et beaucoup plus lourd à vide

Merci beaucoup @gg4369

Sur la dernière image ici on voit que le modèle qui m'intéresse est presque le plus petit (il y a aussi un modèle 3T apparemment), qu'il nécessite 15cv et que son poids à vide est 1070kg.

Donc à priori on est plus ou moins dans les clous, mon tracteur et l'épandeur sont dans la même catégorie non?

Reste le problème du poids sur le timon. Pour mon tracteur c'est indiqué 300kg max. Sur le tracteur de mon voisin (lamborghini 55cv) c'est 500kg.
Je ne sais pas trop quoi en penser...

Vu ma localisation, c'est sûr que je préférerais un épandeur sur un Transporter mais je n'en trouve pas dans mon budget. Et tous les agriculteurs du coin utilisent des épandeurs tractés et ils arrivent à travailler dans la pente.

Bonjour,

lil123, pas de problème pour ton tracteur de 45 cv pour tirer cette remorque, ni pour le poids sur le timon, même avec les roues sur l'arrière; la répartition de la charge fera la différence;
C'était plus une question perso par rapport à ma remorque benne;
JJR24

Je ne suis pas de ton avis , avec 4t  de fumier c'est pas loin de 2tonnes sur le timon , soit 7 fois plus que ce qui est prévu !!
En plus d'un éventuel problème mécanique ou de surcharge ,
Quand est il des pneus ? charge maximum admissible ? je ne serais pas étonné que là aussi on soit bien au dessus de ce qui est supportable.

...ET TOUT ÇA DANS LES PENTES avec les reports de charge imprévisibles !!!

Ce n'est pas une question de traction , mon JD de 25cv avec les pneus gazon traine facilement la remorque de 3 tonnes , bombée de terre.

Salut, surtout laisse l'essieu au fond . Parceque a la fin du déchargement tout le poids est derrière si tu mets l'essieu au milieu ça va te soulever le cul du tracteur ... 600kg c'est sur la barre oscillante . Il te faut mettre un vrai crochet encore que mon 745 a tirer des bennes de 6/7 t toujours sur la barre oscillante rien n'a cassé ! Moi j'ai adapté un crochet ramasseur la tu peux mettre 3t

Fait des photos de l'attelage pour te dire ça m'étonnerait qu'il est que 600kg de capacité au relevage Par contre en puissance tu seras bon mon 433 le tire sans soucis . Pour finir tu peux le chargé a moitié dans les travers

Benhurburg a écrit:Je ne suis pas de ton avis , avec 4t  de fumier c'est pas loin de 2tonnes sur le timon , soit 7 fois plus que ce qui est prévu !!
En plus d'un éventuel problème mécanique ou de surcharge ,
Quand est il des pneus ? charge maximum admissible ? je ne serais pas étonné que là aussi on soit bien au dessus de ce qui est supportable.

...ET TOUT ÇA DANS LES PENTES avec les reports de charge imprévisibles !!!

Ce n'est pas une question de traction , mon JD de 25cv avec les pneus gazon traine facilement la remorque de 3 tonnes , bombée de terre.

Merci @Benhurburg. En réalité l'essieu de la remorque n'est pas totalement en arrière et je suppose que la longueur du timon fait un peu levier pour réduire la charge sur le tracteur. Mais j'en suis à faire des estimations "à vue de nez" alors que si cette histoire de charge verticale sur l'attelage est si importante, on devrait trouver l'info dans les caractéristiques de chaque remorque non ?

Ce qui est sûr c'est que je ne vais pas charger de fumier au maximum...

Je n'irai pas non plus dans les pentes trop méchantes. Cela dit, dans mon coin, tous les agriculteurs ont des tracteurs classiques, avec des épandeurs tractés.

Si j'avais proposé à mon voisin de tirer mon épandeur avec son tracteur lamborghini 55cv il aurait accepté sans problème et il ne savait même pas qu'il y avait une limitation de poids sur l'attache de remorque...

Pas facile

@lolof240 : voilà une photo.



C'est un système un peu spécial : il tourne. Si la remorque devait se retourner, elle ne retournerait pas le tracteur. Ça explique peut-être que ce soit un peu plus fragile.

Si je vois bien, il y a un système équivalent sur l'épandeur qui m'intéresse :


Peut-être que je pourrai remplacer le système sur mon tracteur par une attache fixe plus robuste.

Bonjour  Bonjour  Lolof : malgres que nous l'ayons tous fait , la barre oscillante  n'est pas trop prévu pour atteler une remorque  mais plutot pour une presse (chez nous on l'attelait à la barre à trous pour passer les bosses  , mais pas fait pour ça  !!!) ou un cover crop  ou outil du mème genre  Le mieux pour une remorque la chape de pont , le crochet ramasseur , la chape à hauteur réglable , plus on est proche du pont mieux c'est .Pour ne pas avoir de mauvaise surprise atteler sous l'axe du pont : on perd en adhérence mais gagne en sécurité  Selon les dires d'utilisateurs montagnard  un tracteur de pente glisse latéralement  mais ne verse pas : à voir ?
Le pont arrière: petites roues , directrices parfois ,  de ces tracteurs de pente ne doit pas ètre conçu pour supporter de grosses  charges  , pourtant de nos jours on en voit tracter des round ballers  d'enrubannage  pas très lourds  au niveau timon (pourtant mème en voie large le round baller  n'est pas conçu pour la montage : tout ce qui est rond roule bien dans la pente !!!!)
Pas bon du tout une chape tournante sur l'épandeur et une tournante aussi sur le tracteur !!
a + gg4369

Bonsoir,

Bien d'accord pour la chape sur échelle réglable, oui, pas bon les 2 chapes qui tournent!
L'anneau tournant sur la remorque ci-dessus (qu'on peut acheter, le poids de traction est inscrit dessus), me semble être rapporté!?
JJR24

Je viens de voir que je n'avais pas intégré la photo de la chape de mon tracteur. C'est corrigé dans mon message ci-dessus.

Vous pensez que la limite de 300kg vient de là ?
Est-ce que je pourrais trouver facilement une chape compatible (non tournante) ?

un tracteur est conçu pour porter différent accessoires (broyage, fauche...) mais pas tracter une remorque d'ou le trés faible poids possible sur la chape

lil123 a écrit:

Benhurburg a écrit:Je ne suis pas de ton avis , avec 4t  de fumier c'est pas loin de 2tonnes sur le timon , soit 7 fois plus que ce qui est prévu !!
En plus d'un éventuel problème mécanique ou de surcharge ,
Quand est il des pneus ? charge maximum admissible ? je ne serais pas étonné que là aussi on soit bien au dessus de ce qui est supportable.

...ET TOUT ÇA DANS LES PENTES avec les reports de charge imprévisibles !!!

Ce n'est pas une question de traction , mon JD de 25cv avec les pneus gazon traine facilement la remorque de 3 tonnes , bombée de terre.

C...

Pas facile

Pour se faire une idée approximative des charges sur timon ou essieu: en gros, le poids à vide de la remorque en report de charge sur le timon et la charge utile sur l'essieu .
C'est ce que nous avait dit un prof de mécanique il y a déjà une 40aine d'années.....ce n'est plus vrai avec les engins d'aujourd'hui....maxi 3 t de report de charge sur le piton ,je crois ? c'est pour çà qu'on voit les gros tracteurs d'aujourd'hui avec "presque "autant de poids en masse dans les roues ar que de poids dans la benne .....

Bonjour Bonjour Picvert Donc selon ton calcul pour une remorque de 3 tonnes ça ferait 1 tonne sur la chape d'attelage 2 tonnes sur les roues Peut ètre ? , peut ètre pas selon le positionnement de l'essieu sous la benne ? A voir Les constructeur de remorques pour voitures donnent la charge sur la flèche (qui est moindre avec les 2 essieux , Le poids sur la flèche des remorques agricoles semi portéees 2/3 essieux ne doit pas ètre énorme (c'est pour ça que les tracteurs ont des masses avant et arrière ) et il doit ètre presque nul avec les remorques trainées 4 ou 6 roues à timon
a + gg 4369

Je ne comprenais pas ce que voulais dire picvert. Donc c'est pour simplifier qu'on peut considérer que le poids à vide est sur le timon tandis que la charge est sur l'essieu... Pourquoi pas mais ça dépend forcément de la position de l'essieu non ?

En tout cas je doute que l'axe de ma chape (rotative) soit prévu pour porter 1 tonne.

Bonne journée à tous

Je réponds a 2 messages a la fois;
@lil123 tu as bien compris ce que je voulais dire.
@gg4639 c'est justement la position de l'essieu sous le chassis qui détermine le report de charge sur le timon par construction. C'était valable a l'époque pour les matériels agricoles a 1 essieu...
Ce n'est plus vrai aujourd'hui avec les multi essieux ....