URGENT URGENT SVP Super Major 1962

Bonjour a tous

comme vous le savez j'ai retapé restauré un super major 1962

j'ai eu il y a peu un soucis d'embrayage

l'ancien , avec 6 doigts a laché ( disque brisé ) j'ai donc recommandé un modele

j'ai pris l'ancien et l'ai montré

l'ancien : de ce style : https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.laboutiquedutracteur.com%2FA-12580-mecanisme-d-embrayage-double-ford-4000-dexta-super-dexta-oem-960e7502.aspx&psig=AOvVaw1vRn6z9ZSOwY4DYF0HzpUl&ust=1602950382935000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCLC0zNK9uewCFQAAAAAdAAAAABAP


et le nouveau de ce style :
https://www.tracpartz.fr/kit-d-embrayage-fordson-major-power-major-super-major.html?gclid=CjwKCAjwiaX8BRBZEiwAQQxGx6abW7Pg88bh5H8FZdutXtxa5RX8G7_Hos0UwEnKMpQLdjvYIfJpDBoCtkcQAvD_BwE


le neuf est a peine usé : 35 heures et on a dû le ré-ouvrir et constater que le roulement butée et buitée HS , un disque explosé et les systèmes de diaphragmes massacrés

on a pas touché au volant moteur
on pensait que derrière le volant moteur cela était un roulant et apparemment c'est une bague en bronze

serait il possible que l'avant (moteur) soit un major coupé a une boite /pont super major ????

comment vérifier cela ?

urgent SVP

merci

Bonsoir,

Si je comprends, quel que soit le modèle d'embrayage, les doigts cassent!?
Le jeu à la pédale était correcte? Sans point dur?
JJR24

bonsoir JJ

l'ancien etait avec 6 doigts , j'ai pas beaucoup roulé avec le tracteur et crac pété

en juillet l'on a remplacé le vieux par le neuf avec diaphragme , remplacé le roulement de butée
j'ai travaillé +/- 30 heures et crac de nouveau plus possible de débrayer

et me fait la meme maladie que "l'ancien" qui etait dessus"

donc

au départ tout ok mis course vitesses puis fin de course la pdf

au bout de quelques heures ( une quinzaine ) tu as du mal a passer les vitesses et je ne parle pas de la pdf

puis crac plus rien tu ne sais plus embrayer/debrayer

1 on m'a dit de changer le roulement coté moteur mais apparemment cela est une bague en bronze , un palier en fait ?

2. serait il possible que l’avant soit un moteur/volant moteur de major couplé a l’arrière d'un super major ?

3. roulement de boite ????

franchement j'y comprends plus rien car si toutes les 30 heures je dois changer d'embrayage autant le mettre au canal

j'attends les photos de mon filleul qui l'a ouvert en deux , je suis malheureusement "confiné"
pour le jeu pédale a la base il était correct et par la suite la pédale embrayage ne remontait plus totalement , fallait taper avec le talon de la bottine pour la faire remonter un peu

et toujours un "dur" a l'appui

est ce possible une erreur de commande embrayage ? volant moteur voilé ????

Husq372XP a écrit:
au bout de quelques heures ( une quinzaine ) tu as du mal a passer les vitesses et je ne parle pas de la pdf

Si tu avais cherché la panne à ce moment là tu aurais constaté ce qui n'allait pas.
Une fois cassé c'est pas simple de trouver la cause , à moins que ce soit évident au démontage.
Je ne connais pas ces tracteurs , je ne peux pas aider

bonjour

merci du commentaire mais mon filleul est meccano agricole et disons que cette remarque ne m'aide pas

l'embrayage aurait pu être collé tout simplement mais ce n'est pas le cas et si a chaque fois que l'on sent un dur ou un mou on doit l'ouvrir en deux alors autant le balancer non???

PS il n'y a pas de regard ou hublot de verification sur ces modèles....

ah oui au fait

a froisd pas de socuis c'est quand il commence a chauffer que ca a du mal a passer

Dans le cas présent ce sont les Euros que tu balances , mais si c'est ton choix...

je viens de penser a un truc

il y a un vernier sur le cote gauche en bas , a quoi sert il ? est il la ,pour regler la synchronisme ? l'embrayage ?

et encore une fois si au bout de 10h00 on doit systématiquement ouvrir ....

bonsoir

je ne trouve pas grand chose pour t'aider....

http://vieilles.soupapes.free.fr/ford_major4000/pdf/ford_major4000_super_major5000_4_entretien_mecanique.pdf



http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/rta_ford_5000_n1.pdf

Bonjour,

Embrayage double, donc, en plus des doigts, il doit y avoir un réglage des plateaux de pression?
Pas de bruit parasite?
Ce tracteur est bien prévu pour recevoir l'embrayage double?
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/Ford2000_3000_4000_5000_4_Embrayages.pdf
JJR24

Bonjour a tous

j'ai pu avan,cer quelques peu et en meme temps je remercie l'aide apportée cela me fait plaisir ... plus que des remarques ...

Bref

coté embrayage en KIT : le nouveau système que tous proposent pour le super major ( le fameux diaphragme) n'est pas bon pour mon modèle de super major 1962

apparemment et d’après mon filleul Loïc , le diaphragme est éclaté et la butée a poussé sur les ressorts... le pourquoi du probleme qui a tout détruit

Donkerwolke - fournisseurs d'embrayages -est venu voir mon nouveau et abîmé embrayage et Loïc avait gardé l’ancien modèle usé de deux disques et 6 doigts

https://www.donkerwolke.be/

d’après eux il existe 4 modèles différents en simple et double embrayage et oui le mien est en double embrayage comme tous les super major


d'autre part avec les anciens papiers j'ai pu remonter la source et retrouver le premier proprio ( décédé l'année passée et donc cause de la vente) mais j'ai retrouvé le garage ou il faisait ses entretiens !!!

je dois donc sonner cet aprem et j'aurais le listing de tout ce qui a été fait dessus et je saurais donc si le moteur a été changé ou pas ou refait a neuf ou .... bref son carnet de santé comme on dit

Pour en revenir au système diaphragme apparemment vu son poids ( beaucoup plus lourd que l’antécédent) il ne convient pas a tous les super major et il faut bien monter l'ancien pour être sûr de commander les bonnes pièces ( pourtant c'est ce que j'avais fait en juillet)

a tire d'infos regardez ces liens :

pour le super major :
https://www.agrilineproducts.com/ford-fordson-dual-clutch-fordson-super-major-c0095
pour le major

https://www.agrilineproducts.com/ford-fordson-dual-clutch-fordson-super-major-c0095
l
et normalement le major ne dispose pas de doube embrayage mais bien un simple ( j'ai la littérature sur les fordson)

en réalité : je vous enverrai les p^hotos plus tard

Bonjour
Il faudrait commencer par savoir si c'est un Fordson ou un Ford, car les docs passés sont pour les Ford mais sauf erreur en 62 il devait y avoir les Fordson major, power, super major et les début de Ford qui pour s'implanter outre les N° type 4000, 5000 avaient repris le type major, super major cela pourrait expliquer les problèmes ?, peur être une piste mais je ne connais pas assez.
Avec des photos du tracteur et de l'embrayage ça pourrait lever des doutes.
Cordialement

Bonjour Christian

non on parle bien d'un fordson et toujours de celui ci :

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t58943-fordson-super-major-1962-tayaut-tayaut-taillons#612935

en action avec le treuil

ou le voila



on est d'accord ce n'est PAS un ford MAIS BIEN un  FORDSON

enfin je vous tiendrais au courant mais je pense que nous avons trouvé le soucis qui est - apparemment - un mauvais embrayage inadapté au super major -

PS le ford que vous voyez en photo  avatar est un 2600 donc rien a voir :

Re re
C'est bien ce que je pensais.
Cordialement

Bonjour,,
Pour information, le super major a subi quelques modifications entre 1962 et 1963. Je n'ai pas la date exact ni à quel numéro de série cela a été effectué.

Entre autre, le disque d'embrayage est concerné. Cette modif  est un disque d'embrayage renforcé de 330mm( soit 13")
Il est possible de monté ce disque sur les anciens modèle à condition de monté les deux disques nouveaux modèles ensemble et pas avoir un ancien et un nouveau.
Les autres modif sont sur boîte de vitesse , prise de force et relevage.

Bonjour Gilles

aaaah enfin une super info ça ! merveilleux

donc comme mon tracteur est un 08B donc octobre 1962 je dois me renseigner

j'ai un précis sur les fordson mais j'avais pas vu cet article

donc ok possible de monter un renforcé sur le mien....

bonjour

en général ce problème ressemble à un ressort de rappel de pédale qui ne fait pas son boulot, le poid de la pédale appui sur les doigts en permanence

Salut Michel

eh bien , tu as des soucis avec ce tracteur ,j'espère que tu vas trouver de bonnes information sur VSA

bonne continuation

Bonjour,
Pour compléter les propos de Hume, voici une doc précisant les modifications: http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/Ford_super_major.pdf

Bonjour a tous

Bonjour Michel

oui cela sera passager .....

j'ai pu sonner au second propriétaire  - du moins un membre de sa famille - car celui ci est décédé fin 2018 , raison de la vente du tracteur

Adrien ( proprio décédé )  avait un ami Richard qui etait mecano du tracteur ( garage connu dans les ardennes)

j'ai pu contacter Richard et m'a relaté l'histoire complète du tracteur

Adrien et Richard  on acheté le tracteur en 1990 a un acien fermier
ils ont changé le moteur en 2012 car une queue de soupape a cassé et explosé le moteur

le moteur provient d'un concessionnaire New Holland  (Ets Goosse a Bastogne) et Richard a re-chemisé 3 cylindres sur 4 , remplacé piston /segment des 4 ( c'est con pour 1 chemise)

l'embrayage que j'ai démonté est encore celui d'origine

Pour en revenir au nouvel embrayage il sera passé en garantie via mon filleul Loïc et il me fera un échange standard ( donc ZERO EURO) et comme mon filleul le monte donc pas de frais non plus ...( sauf une dringuéé... )

pour le tracteur Loïc a vérifié le roulement volant ( qui est une bague en bronze) , vérifié le volant moteur au tour ( pas besoin de le rectifier il est en ordre)
le moteur et la bague en bronze ne sont pas usés donc pas bcp d'heures de travail

a suivre donc ;-)

Bonsoir

probleme réglé !

le fournisseur d'embrayage ( Donkerwolke en Belgique ) s'est trompé de modele

regardez au bout de la trentaine d'heures





photo 1 les disques explosés , les doigts d'embrayage bouffés

et sur la photo 2 le système de diaphragme explosé

et mon filleul a pu demander a Donkerwolke de fournir un embrayage comme origine a 6 doigts



et on a testé au bois aujourd'hui et ….. sans commentaires le tracteur a fait du bon boulot , les vitesses passent et ne craquent plus , la pdf passe sans effort

en tout cas cela change , on verra a l'usage


le voile en neuf

Husq372XP a écrit:

Sur cette photo on a l'impression que c'est un problème de butée qui ne tourne pas
Même si le mécanisme n'est pas le même la butée n'aurait pas du tout bouffer , à moins qu'elle n'aille pas avec le mécanisme et/ou avec la commande.

bonsoir Ben

regarde la

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t58309-fordson-super-major-1962-soucis-de-boite-embrayage-et-c-est-pas-tout-snif?highlight=fordson+super+major+1962

c'est l'ancien embrayage ( a 6 doigts usés) et le nouveau système diaphragme … qui n'a pas tenu

le roulement de butée tournait…. mais je pense qu'il n'était pas adapté au diaphragme et st passé au travers de l'anneau …..


les 3 morceaux de fer c'est en fait l'anneau sur lequel la butée venait pousser

donc ce système était inadapté …… tout simplement

ce jour je suis allé au bois et il n'a pas été ménagé ce nouvel embrayage et bien il n'a pas bronché et les vitesses passent a merveille ainsi que la pdf

bonsoir

tu dis que c'est le fournisseur d'embrayage qui s'est trompé de modèle
j'espère pour toi qu'il te l'a pris en garantie

A+  GL

Bonjour Treblig

OUI ! tout a été pris en charge par le fournisseur

logique , lors de la commande on lui a envoyé les dimensions et les photos du premier embrayage qui était monté dessus ( donc voir le post pour lequel j'ai mis le lien)


ils nous ont envoyé l'embrayage a diaphragme ….


Loïc a fait venir le mécano et représentant Donkerwolke et leur a montré les dégâts et ils ont reconnus leur erreur…..

ils ont donc renvoyé un embrayage a 6 doigts ….


il parait que sur le super major il y a eu 4 types d'menbrayage et ceux a diaphragme ne vont pas sur certains car :


1 plus lourds ( ils sont en fonte les embrayages a diaphragme )

2 plus longs donc la butée est quasi contre - je pense que c'est ce qu'il y a eu avec le mien

la butée est restée coincée et a bouffé la tête du diaphragme ( le cercle métallique) et a fini par l'exploser et bouffer les 3 doigts