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Restauration moteur ZETOR 4511

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Message par aubrit Mer 10 Mar 2021, 06:01

bonjour ! et merci ! MAZUEL ! c'est exactement les photos que je voulais ! pour voir les pièces d'usure à changer et le démontage !
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Message par MAZUEL Mer 10 Mar 2021, 18:00

c'est assez simple, par contre c'est lourd, le mieux tu tombes roues fusées tu sors l'axe du pivot centrale tu dételles les bras de direction, (boulon transversale des pivots) un fois parterre c'est plus facile pour démonter moi c'était les broches complètement bouffées...chez Nekvinda ça m'a couté quasiment rien une broche 47 € les bagues c'est deux à trois euros, pour 150 à 200 € tu repars avec un train neuf...vérifie si le socle est bien fixé au moteur, moi j'avais des boulon cassés donc j'ai tout tombé percé taraudé rechargé à la soudure ( au passage j'ai acheté un poste GYS 160 A à courant continu...une merveille avec le masque LCD, j'ai foutu mon vieux poste alternatif à la poubelle du coup) les trous de passage des boulons qui s'étaient ovalisés faute d'avoir été resserrés à temps et remis des boulons neufs...pour les bagues tu ne t'emmerdes pas tu les coupes dans le sens de la longueur... de mémoire j'ai dû enlever 3mm pour qu'elles s'ajustent pile poil au diamètre des logements bon pour être précis c'est diamètre par 3,14 et du enlèves la différence des deux diamètres, s'il y a un peu de jeu à mon avis c'est pas grave ça fait une réserve de graisse...bon il ne faut pas 1 cm aussi...

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Message par dave02 Ven 12 Mar 2021, 17:45

Salut, merci à toi pour tes explications, je te demanderai si besoin, je vais me lancer sur la suspension vu que tu dis qu'il n y a pas besoin d extracteur pour le haut.
Voici mon régulateur pour te montrer pour la vidange , tu as bien une vis vidanger une niveau
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Message par MAZUEL Ven 12 Mar 2021, 20:33

non pas d'extracteur...tu dévisses le boulon transversale de la biellette et surtout enlève la clavette sur la broche sinon tu ne pourras pas faire descendre la broche une fois que tu auras desserré les bagues écrous en bas qui retiennent tout l'ensemble...oui pour le régulateur je maitrise d'ailleurs le remplissage se fait tout en haut et tu laisses déborder au deuxième en bas...au fait c'est quoi comme zetor que tu as et s'il rejette du gasoil à la pompe par le tuyau de trop plein...

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Message par dave02 Sam 13 Mar 2021, 06:37

C est un 5711, je n ai pas de fuite a la pompe ni de rejet de GO par le trop plein. Je vais la revidangé bientôt pour faire un point mais pas de souci apparent..
La photo ne t a pas aidé alors, ce n etait pas ce que tu cherchais au regulateur ?
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Message par MAZUEL Sam 13 Mar 2021, 08:24

Bonjour, non pas de soucis de ce coté là je connais parfaitement ces points de remplissage, vidange ,et mise à niveau, ce qui m'inquiète c'est l'usure de la pompe je pense, car par le trop plein il sort du gasoil bien sûr avec l'huile qui se mélange, donc j'en déduit que les pistons sont fatigués, d'ailleurs confirmé par VALETY un spécialiste pompe diesel qui m'a renseigné sur le sujet...pas de joint d'ailleurs pour le corps et le piston, je me demande alors comment ils remettent à neuf l'ensemble, peut être en changeant corps et piston...de toute façon pour évaluer la quantité rejeté il faut mettre un petit récipient attaché au bout du tuyau , c'est comme ça que je m'en suis rendu compte, tu peux essayer tu me diras...
le prix chez EDIMA en neuf 1116 € et refait chez Valety auteur de 950 €, pour l'instant je n'arrive pas à trouver chez NEKVINDA ou BENOZASTAVKA cette pompe en neuf, j'essaierai par mail, car le prix là bas c'est divisé par trois...pour tes pièces je te conseille NEKVINDA pas eu de problème et prix riquiqui, par contre pas facile de trouver les références chez eux, donc je cherche chez BENOZASTAVKA et je tape la référence, leur site est mieux construit mais un peu lus cher que NEKVINDA ...n'hésite pas à me demander des tuyaux si tu as besoin..

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Message par dave02 Mer 17 Mar 2021, 19:24

Ok, merci. Pour ton souci effectivement j ai aussi entendu parler de cette usure de piston pour ce fuel. Je vais contrôler également, même si vu comment c'etait quand j ai vidange il y a 2 ans, je ne suis pas trop inquiet mais bon ça commence bien un jour. J avais laisser un peu un morceau d essuie tout dans le tuyau de trop-plein et y avait rien de spécial. Mais comme c etait une remise en route après des années d abandon dans les ronces je reste méfiant.
J avais déjà regardé aussi pour trouver une pompe chez beno mais en vain.
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Message par Dalton Mer 17 Mar 2021, 19:32

Salut .

Quel est le type exact de ta pompe à injection ?
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Message par MAZUEL Jeu 18 Mar 2021, 12:11

Salut Dalton c'est une MOTORPAL PP 4A8P 115 g, j'avais mis un post avec photo ...sujet: Pompe injection MOTORPAL montée sur zetor 4511

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Message par MAZUEL Jeu 18 Mar 2021, 12:20

Ci joint la photo de la pompez, moi même je n'arrive pas à retrouver le sujet...Restauration moteur ZETOR 4511 - Page 2 20201014

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Message par MAZUEL Jeu 18 Mar 2021, 12:22

la vis peinte en rouge ,c'est le raccord d'évacuation du trop plein de la pompe on aperçoit le tuyau le plus petit sur la photo...

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Message par papy 26 Jeu 18 Mar 2021, 13:12

bonjour , la première panne de gas oil dans l'huile de pompe c'est de changer les joints de la pompette !!!!!! tu as de la chance c'est un graissage séparé donc le gaz oil ne va pas dans le bloc moteur !!!
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Message par MAZUEL Jeu 18 Mar 2021, 13:54

ah!... interressant...et quel joint de la "pompinette" que tu changes et est ce compliqué à faire...le spécialiste des pompes VALETY que j'ai contacté m'a pourtant dit que c'était plutôt le gasoil qui passait par les pistons et allait se mélanger à l'huile...je suis d'accord avec toi pour le passage du gasoil dans le bloc moteur que j'ai eu avant que je refasse le moteur , ça passait je pense par la segmentation (et les injecteurs usés qui bavaient) plus que morte (3 mm au joint de coupe des segments, le max toléré est de 2 mm) depuis nickel...au remontage neuf 0,5 mm...pour l'instant les pistons de la pompe font le boulot avec 160 bars aux injecteurs
je te précise que j'ai mis une pompe d'alimentation neuve en pensant que peut être ça pouvait venir de là...

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Message par papy 26 Jeu 18 Mar 2021, 17:08

re bonjour , si tu as mis une pompette neuve c'est pas la peine de  démonter pour changer les joints   çà vient pas de là !!!!!!
ta pompe a était passée au banc ?? les injecteurs contrôlés ??
une fuite de gas oil aux  pistons tu ne  pourrais pas avoir   une  pression correcte  aux injecteurs  !
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Message par MAZUEL Jeu 18 Mar 2021, 17:46

on n'est bien d'accord j'ai changé que la pompe d'alimention...ce surplus de gasoil rejeté par le trop plein de la pompe viendrait peut être de la fatigue des pistons chemises , je n'ai pas idée combien une pompe injection peut monter en bars, le moteur tourne bien rond donc les pistons font leur boulot à au moins 160 bars...j'ai trouvé le plan détaillé de la pompe...page 20 ...le surplus n'est pas non plus en grande quantité, j'avais un ferguson 35 et régulièrement quand tu ouvrais le papillon qui correspond à la vis de débordement du zetor il sortait du gasoil, donc c'est peut être normal il faudrait qu'un proprio du même modèle me fasse savoir si le sien est comme ça, pour vraiment contrôler il faut fixer un petit récipient au bout du tuyau sinon tu ne vois rien... http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/zetor_2511_3511_4511_3545_3513_guide_reparations_p001_072.pdf

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Message par MAZUEL Jeu 18 Mar 2021, 17:47

non pas de contrôle de pompe et les injecteurs sont neufs...

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Message par MAZUEL Jeu 18 Mar 2021, 17:53

question combien d'heure une pompe peut tenir? car vu l'état du moteur au démontage je peux dire qu'il avait des heures de vol confirmé aussi par l'état du train avant et roulements plus que mort, bien sur le compteur marque 3200 h mais c'est un compteur à quatre chiffres donc au moins 13200 voir 23200... année 1969

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Message par papy 26 Jeu 18 Mar 2021, 18:30

re , tu peux contrôler à  " l' oeil " tu sors tes injecteurs et remonte à l'extérieur en tournant les tuyaux et pompe injecteurs amorcée tu actionnes le démarreur et tu vois si les injecteurs fument en pression!!!!! si c'est un jet ou que çà goutte c'est que ta pompe n'as pas assez de pression pour faire craquer les injecteurs ( un injecteur neuf  avec pas assez de pression de pompe il ne va pas vaporisé )
j'avais eu le même cas avec un 6 cylindres Ford pompe injection en ligne et graissage interne , le gas oil remplaçait l'huile , au vidange moteur je vidangeais   la  pompe ( c'était pratiquement que du gazoil )
l pour le dieseliste c'était une fuite interne !!!! rien à voir avec les pistons de pompe
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Message par dave02 Sam 20 Mar 2021, 07:22

Intéressant tout ça, tu as de plus en plus d éléments pour avancer
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