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sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

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r?solu sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 12/9/2020, 16:12

Bonjour à tous,
Comment rebrancher la sonde de température d'huile de boite sur un MF50B reversomatic ?
La sonde a 3 bornes, le câble arrive du tableau bord avec 2 fils (1 vert et 1 noir) !
La sonde est planquée coté gauche derrière la barre de direction, proche de l'arrière du démarreur,
visée sur un connecteur cubique sur le parcours d'une canalisation d'huile, après le filtre.

sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Dsc05710

Merci !


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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 19/9/2020, 16:48

Hello  :youpi:
Personne n'a d'infos sur cette foutue sonde qui n'apparaît même pas dans la doc du 50B ?  sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Angry2
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Mf50b_10
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Sonde_11

J'ai trouvé ce genre de sonde dans un site traitant du case 580 g....le gars ne sait pas à quoi elle sert sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g 0039
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Case_s10
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Case_s11

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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par Invité 19/9/2020, 16:53

Mesure la résistance entre les broches 2 par 2 et fais un croquis pour donner le résultat.
Si c'est comme tu dis tu dois avois une résistance entre 2 broches : masse-->température et rien sur la 3eme
Si tu chauffes tu dois avoir une boucle entre masse et la 3eme

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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 21/9/2020, 12:40

Bonjour Benhurburg,
J'ai relevé ça aux bornes des cosses (image)
Je n'ai pas encore le relevé à chaud car tracto immobilisé en ce moment (joint pompe go).
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Sonde_12
J'ai testé le cadran et le câble en mettant à la masse les fils de la sonde (2 fils dont un déjà à la masse au tableau de bord) : l'aiguille fonce en temp maxi => le cadran réagit bien à une résistance nulle.

Ce qui me manque le plus, c'est la référence de cette sonde pour la changer. Car je pense qu'elle a l'âge du tracto...

Merci et A+
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par Invité 21/9/2020, 13:43

En général il y a un marquage gravé sur la sonde , soit sur les pans pour la clé soit dessous  , ça ne se voit pas toujours facilement .
Si c'est gravé , un coup de brosse laiton  pour mettre à jour l'inscription.
Les mesures sont surprenantes   :bizarre:

Pour mesurer à chaud tu peux la dévisser et lui mettre un coup de briquet ( gentil , de l'ordre de 5 à 10 secondes ) et regarder si les valeurs changent.

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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 28/9/2020, 15:32

Bonjour,
J'ai pu démonter la sonde.
Il y a gravé dessus DCA / AB, et marqué comme au feutre 120°C et peut-être FW (ou autre chose...?)
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Sonde_13
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Sonde_14
Un filetage de 16,5mm, donc entre 5/8" et 11/16", proche de 21/32", bizarre, pas courant d'après moi en filetage anglais  sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Blink

Pour le relevé des résistances, ça a changé : le multimètre affiche n'importe quoi, à chaud ou à froid, j'ai pris un autre multimètre et c'est pareil. (multimètres numériques).
Des valeurs genre 190 ou 52 ou autres s'affichent un bref instant et disparaissent. A chaud les valeurs sont plutôt plus élevées.
Aucune valeur n'est la même après des mesures successives entre les mêmes bornes... sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Blink
Je pense que la sonde est HS.

Le cadran au tableau bord semble marcher car quand je lui branche une résistance de 150 ohms, l'aiguille bouge vers 60°C

Merci et à +
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par 56paul 29/9/2020, 13:38

Bonjour,

Si tu regardes dans la section électricité de ton catalogue de pièces de rechanges, trouves tu la référence de ce capteur?
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Message par TractoSylv 30/9/2020, 12:54

Bonjour Paul,
J'ai trouvé ça dans le catalogue (pièces 11-12-13) avec l'indice (E) qui correspond à la transmission reversomatic, voir image:
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Sonde_15
Il y a dessiné les 2 fils du câble, mais je ne suis pas persuadé que ce soit le bon capteur (en 3 parties dans le catalogue => bizarre)
J'ai cherché (quelques heures... sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Glare ) les références sur le net : rien !

Une piste possible que je creuse en ce moment : la sonde du radiateur du case 580g qui est exactement la même !
http://case580g.e-monsite.com/pages/entretien/controle-des-sondes-et-indicateurs-du-tableau-de-bord.html
Mais c'est pareil : rien de plus sur le net et les sites marchands.
Et rien dans la doc VSA sur le case 580g, pas de catalogue pièces.

Si t'as une idée...
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Message par 56paul 30/9/2020, 13:22

Bonjour,

Oui on ne trouve pas de pièce avec la référence 853417 chez MASSEY. Sur ton tracteur, le faisceau qui va sur ce capteur comporte 2 ou 3 fils? J'ai regardé sur le catalogue FACET, mais je ne vois pas de capteurs pour l'huile.

Ce serait intéressant qu'un possesseur de MF50B regarde cette sonde sur son tracteur.
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Message par TractoSylv 30/9/2020, 14:12

Le faisceau à 2 fils (dont 1 relié à la masse au tableau bord).
La sonde à 3 bornes.
Les 2 fils sont reliés à la sonde (mais je ne sais plus sur quelles bornes, suite à démontage).
Une des 3 bornes de la sonde n'est donc pas câblée => c'est peut-être pour un voyant d'alerte température haute.
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Message par 56paul 1/10/2020, 10:57

Bonjour,

Oui parfois il y a deux fonctions par capteur, un analogique pour le thermomètre au tableau de bord et l'autre pour un contact tout ou rien pour un voyant.

Si sur ton capteur, seul la partie analogique est utilisée, il faudrait connaitre la valeur de la résistance pour avoir une température ambiante de 20°, cela donne la valeur de la sonde.
Ensuite une mesure de résistance dans le bas de l'échelle de l'indicateur et une autre dans le haut de l'échelle pour avoir à peu près la loi degrés/résistance de la sonde.
Ensuite on trouve ce genre de sonde sur beaucoup de véhicules, il y a des catalogues avec les informations.
Pour le filetage je pense que c'est du 5/8", ce pas est pas mal utilisé pour les sondes.

As tu essayé de mettre ton capteur dans une casserole d'eau chaude avec un thermomètre à alcool et de prendre la valeur de la résistance en fonction de la température pour voir entre quelles bornes il y a une variation.

Un de ces catalogues:

https://www.facet.eu/fr/catalogues/
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Message par TractoSylv 1/10/2020, 15:03

Bonjour,

Je vais redémonter la sonde pour faire des mesures de résistances comme tu me l'indiques.
Je n'espère pas grand chose vu les mesures déjà prises (voir plus haut dans ce post).
Le redémontage me reconfirmera le filetage, qui pour moi était bizarre (voir plus haut dans ce post).

Mais surtout : quelle mine ces catalogues FACET-EPS-KW ! Un grand merci pour ce lien  ami
J'ai vu des sondes qui pourraient convenir, mais il faut que je confirme le filetage.

A+ sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Biggrin
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par 56paul 1/10/2020, 17:39

Bonjour,

Oui mais attention aux différentes sondes, les résistances ne sont pas toutes identiques à 25°c et parfois elles n'ont pas le même sens de variation, certaines ont leur résistance qui baisse lorsque la température monte et d'autre la résistance monte.
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Message par aztek29 1/10/2020, 20:16

Salut,

Thermocontact de Marque Teddington apparemment:

https://www.asap-supplies.com/gauges/senders-fittings/temperature-alarm-switches

Ici les spécifications:
http://www.tedcon.com/pdf/dcaa.pdf

3/8'' BSPF
C : commun
1 : NC
2 : NO

à+,
Yo
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http://amoko.free.fr/Documentations

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Message par 56paul 2/10/2020, 08:42

Bonjour,

Effectivement ce capteur ressemble à celui qui est en place mais je pense qu'il n'est pas adapté pour un indicateur au tableau de bord. Ce capteur est prévu pour un voyant. A confirmer. Ce capteur a très certainement été remplacé.
Si des possesseurs de MF50B avaient la gentillesse de regarder quel capteur ils ont sur leur tracteur, cela permettrait de gommer les doutes.
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 2/10/2020, 11:00

Bonjour,
Ouahou ! On est proche de conclure ce post ! (enfin, j'espère :siffle: )

Oui, le filetage n'est autre qu'un simple 12-17 de plombier !
Appelé aussi filetage "gaz" cylindrique 3/8" BSPP => diam filet 16,662mm 19 filets/pouce
qui se monte avec une rondelle-joint-incorporé : c'est ce que j'ai.
Je ne trouve pas sur le net de BSPF, c'est pourtant ce qui est indiqué dans la spécification Teddington !

Et si ce capteur n'était pas celui d'origine ? => Il est intéressant en effet que des possesseurs de MF50B aient la gentillesse de regarder leur capteur et nous communiquent les données sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Wink

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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par Invité 2/10/2020, 11:04

Tu cherches BSP

De plus il existe tous les adaptateurs dont tu pourrais avoir besoin

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Message par 56paul 2/10/2020, 11:49

Re,

Si on fait une recherche avec les mots clés MF50B, on trouve pas mal de messages, il y a donc des possesseurs de ce type de tracteur sur le site ( 1 page ).

Il faut maintenant attendre qu'ils se manifestent.

Sinon tu les sollicites en messagerie privée, tu en as déjà renseigné quelques uns.
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 4/10/2020, 10:15

Bonjour et merci pour vos conseils et recherches utiles,

Bon, le Teddington DCA n'est qu'un interrupteur d'alarme de température.
Il ne communique pas les variations de températures à la jauge, mais un signal à 120°C permettant d'allumer ou éteindre un appareil (d'où les 3 bornes : commun / contact ouvert / contact fermé).
Il faudrait que je le teste en le chauffant au-delàs de 120°C

Mais je recherche plutôt un capteur informant des variations de températures à la jauge tableau de bord en plus du signal d'alerte pour un voyant.
J'ai trouvé ça sur le net (voir lien).
Il y a la courbe ohm/temp, bien utile pour m'apercevoir qu'il faudra que je change ma jauge pour la compatibilité.
J'ai en effet testé ma jauge avec une série de résistances et ma jauge ne colle plus la courbe à partir de 100ohms/70°C
Vu le prix, je tente ma chance  sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Coolfuck

https://fr.aliexpress.com/item/32863244962.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.e1d73267k7sCIZ&algo_pvid=82bb27aa-6d13-4f77-9ec7-083c15e99e34&algo_expid=82bb27aa-6d13-4f77-9ec7-083c15e99e34-8&btsid=0b0a0ae216017209258561483ea949&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par Holo 4/10/2020, 10:53

Bonjour
Je lis le post depuis le début et ne suis pas intervenu, je ne connais pas l'engin.
Par contre à la lecture du dernier post juste au dessus, ça m'interpelle car perso je serais la recherche d'un capteur fonctionnant en tout ou rien avec contact dans les 120° ce qui serait le cas du DCA dont il est question.
Cela pour monter sur une culasse de moteur refroidissement air qui est introuvable d'origine et mentionné pour se fermer à 130°.
Je ne pense pas que ce soit le cas du modèle du lien ci dessus ?
Je re prendrais contact plus tard avec espoir que tu trouve ton bonheur et qui sait si tu trouve ce que je cherche met le lien de coté.
Cordialement
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par 56paul 4/10/2020, 11:16

Bonjour,

C'est un peu ambigu sur aliexpress le tableau donne la courbe de variation et dans le descriptif il est mentionné: Manière de travail: NC ( normalement ouvert )? Pour moi déjà NC = normally closed et NO= normally open )

Sinon si la courbe ne colle tout à fait à la courbe de ton indicateur, il faut essayer avec des résistances additives de faire coller les deux courbes.

As tu les relevés réalisés avec les différentes résistances et la valeur de l'indicateur au tableau de bord.

Pour HOLO: As tu les dimensions du filetage de ton capteur et comment est le brochage, une broche ou deux?
Il y a ceci:
https://fr.aliexpress.com/item/32800033658.html?spm=a2g0w.search0306.3.73.3f386a4fqVUVRm&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=88c80130-fa08-4cd3-b138-b32843e39c0d&algo_expid=88c80130-fa08-4cd3-b138-b32843e39c0d-12
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 4/10/2020, 16:23

Voici mes relevés réalisés avec les différentes résistances et la valeur de la jauge au tableau de bord :
0      ohms => aiguille jauge en butée sur son maxi
22    ohms => jauge à 170°C (estimé car l'aiguille de jauge au-delàs du maxi jauge de 150°C)
33    ohms => jauge à 160°C (estimé car l'aiguille de jauge au-delàs du maxi jauge de 150°C)
44    ohms => jauge à 140°C (estimé car l'aiguille de jauge est entre 2 graduations)
55    ohms => jauge à 110°C (estimé car l'aiguille de jauge est entre 2 graduations)
66    ohms => jauge à 100°C
78    ohms => jauge à   90°C (estimé car l'aiguille de jauge est entre 2 graduations)
100 ohms => jauge à  75°C (estimé car l'aiguille de jauge est entre 2 graduations)
150 ohms => jauge à  60°C (estimé car l'aiguille de jauge est entre 2 graduations)
220 ohms => jauge à  50°C (estimé car l'aiguille de jauge est entre 2 graduations)
L'aiguille bouge un peu quand je mets le contact.
Dans l'image, la trombine de la jauge avec ses graduations très approximatives.
sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Jauge10
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r?solu Re: sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g

Message par TractoSylv 4/10/2020, 16:36

Je pense que "Manière de travail: NC (normalement ouvert)" est le descriptif du contact d'alarme.
Son fonctionnement est expliqué dans la ligne du dessous "Lorsque la température de l'eau atteint la température d'alarme et que l'interrupteur d'alarme est fermé, le voyant d'alarme s'allume."
C'est vrai que c'est moyennement clair...traduction du chinois sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Biggrin
Et d'ailleurs, quelle intensité maxi laisse passer le contact d'alarme quand il est fermé ?
=> je suppose une ampoule classique de quelques W au tableau de bord.
Et si je voulais y brancher une loupiote d'alerte de 500 W...faudrait mettre un relais ? Bon, ok, je m'égare... :siffle:
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Message par 56paul 5/10/2020, 09:09

Bonjour,

Si on compare les deux courbes, elles sembles presque identiques jusqu'à 75°c, ensuite il y a divergence, le capteur de chez aliexpress chute plus vite, pour avoir un écart d'environ 26 ohms en fin d'échelle.

Je pense qu'il faudra faire le test avec la nouvelle sonde dans un bain d'huile pour obtenir les 140°c et chauffer cette huile et comparer la température lue sur l'indicateur du tableau de bord et sur le thermomètre dans l'huile.
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Message par Invité 5/10/2020, 09:37

Vue la précision des graduations du mano c'est peut être pas la peine de chipoter sonde temp huile reversomatic MF50B ou temp eau Case 580g Wink

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