montage chemise zetor 4511

ok...la culasse n'est pas concernée j'ai bien spécifié que les fissures voir photos ne concernent que le bloc , et l'endroit où j'envisage de souder c'est au fond du bloc et sur 2,5 cm (voir photo partie décapée et brillante entre le cylindre quatre et trois

bonjour , quel symptôme avait ce moteur avant démontage ? y en a qui remonterait  comme çà  suivant les causes avant démontage , va voir ce lien !!!

http://www.lestracteursrouges.com/forum/viewtopic.php?t=8243

MAZUEL a écrit:ok...la culasse n'est pas concernée j'ai bien spécifié que les fissures voir photos ne concernent que le bloc , et l'endroit où j'envisage de souder c'est au fond du bloc  et sur 2,5 cm (voir photo partie décapée et brillante entre le cylindre quatre et trois    

Tu peux soudé le bas sa changera pas qu il est fissuré un haut

bon d'accord il est fissuré en haut, certainement dû à un super entretien du paysan qui le possédait, je pense qu'il a dû geler....dans les année 60 l'antigel utilisé était une vraie cochonnerie et bouffait tout , ce n'est pas comme les antigels actuels qui sont anti tout....tartre corrosion etc....donc on utilisait l'antigel que de façon restreinte....et à l'eau autrement, et si tu oubliais de mettre ponpon à l'abri tu gagnais le gros lot...de toute façon c'est un moteur très usé , 3000 h au compteur, tu parles... mais qui a dû faire un, voir deux tour de piste car le jeu à la coupe constaté en positionnant un segment à deux cm dans la chemise le jeu est de 2,8 mm au lieu de 0,35 à 0,55 mm moteur neuf avec un maximum de 2 mm moteur rodé...j'ai démonté car il me mangeait de l'eau et le niveau d'huile grimpait régulièrement , gasoil et paradoxalement pas d'eau...mais quand j'ai démonté la pompe le premier joint était tellement pourri qu'il m'est resté dans les doigts...grosse cata au niveau des coussinets et axes de bielle....o,5 mm de jeu les injecteurs cuits tarés à 120 bars au lieu des 160 et qui diffusaient un jet et non un brouillard comme il se doit...donc je remets tout à neuf kit piston chemise bielles et in jecteurs....le comble c'est qu'à part un peu de fumée il démarrait au quart de tour et tirait convenablement....tombereau chargé à deux tonnes de bois et côte à 20% sans soucis....je pense que le gasoil dans l'huile passait par le piston vu l'usure et les injecteurs HS....

la fissure du haut ne m'inquiète pas trop dans la mesure où la culasse bloquée avec joint neuf fera étanchéité et solidité..
..16 goujons serrés à 16 mkg....
le bas c'est une autre histoire c'est pour ça que je vais limiter cette fissure au max et traiter avec un produit holds soudure bloc....

d'autre part j'ai vérifié le calage de la pompe ....nickel ..poussée de gas-oil au cylindre 1 bien calé à 20° comme prescit...

Sur mon MF le bloc avait été ressoudé et la soudure surfacé à la meuleuse ...grossièrement , la réparation a duré plusieurs centaines d'heures ,
il y a moyen de faire beaucoup mieux en s'appliquant.

et ensuite après les centaines d'heures?

J'ai vu passer un morceau de joint de culasse par l'échappement que j'ai pris pour de la calamine

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t52005-un-massey-qui-fait-le-bruit-d-un-someca-reparation-perkins-ad4-203?highlight=bruit+de+someca

Benhurburg a écrit:J'ai vu passer un morceau de joint de culasse par l'échappement que j'ai pris pour de la calamine

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t52005-un-massey-qui-fait-le-bruit-d-un-someca-reparation-perkins-ad4-203?highlight=bruit+de+someca

C'est pour cette raison que je disait que pour la fissure sur le haut du bloc il fallait rectifier après la soudure.
Sa serait dommage de se louper d'autant + qu il veut monté toute des pièces neuves

oui c'est sûr... et souder sur le plan joint tu risques gros si tu ne fais pas faire la soudure par un pro...la fonte aciéré ce n'est pas le premier venu qui peut faire ça ...et après il faut rectifier

MAZUEL a écrit:oui c'est sûr... et souder sur le plan joint tu risques gros si tu ne fais pas faire la soudure par un pro...la fonte aciéré ce n'est pas le premier venu qui peut faire ça ...et après il faut rectifier

Exactement après je connais pas tes capacité en soudure.
Mais au prix ou coûte les pièces quand on les refait il vaux mieux le faire correctement au bout du compte sa coûte pas plus cher de bien le faire.

ça je suis de ton avis....le prix des pièces commandées chez NEKVINDA en Tchécoslovaquie est ridicule par rapport à la France....389 € sans le port .....kit piston chemise segments bielles complète coussinets pompe à eau nez plus écrou cone injecteur joints divers mano contact....ppour la soudure c'est un pro du nucléaire qui me fait un cordon soudure liquide dont il a la maitrise....

Bonjour ,tu es sûr que ta fissure n'est que en bas et en haut ??? je vois aussi que tu souhaites mettre un kit complet (chemises pistons coussinets etc...) sur un bloc fissuré j'y regarderai en deux fois ??? s'il a gelé et que la fissure vient de là ,le bloc est fichu !!! ça n'est pas la soudure qui tiendra la déformation !!!

analysons bien mon problème....des blocs fissurés plein de mécano les remontent tel quel car la fissure est entre les cylindres et descend jusqu'à la lumière de passage du liquide si elle avait continuait plus bas , oui c'était fichu....après il faut bien prendre en compte que viennent se fixer sur le dessus quatre culasses indépendantes et serrées avec quatre gros goujons...en bas je n'en ai qu'une seule et qui ne continue pas coté embiellage (sur la photo c'est la partie brillante que j'ai décapé sur 2,5 cm) et c'est celle là que je veux faire souder....en haut et concernant ces fissures aucune déformation des collerettes de réception des chemises....

bonjour , un question con tu as 4 culasses et combien de joint   1 ou 4 parce que en regardant bien la fissure sur le plan de joint on devine l’emplacement de serrage de culasse mais entre y a pas l'écrasement du joint sur la fissure  !!!

question intelligente et finement observée....quatre culasses indépendantes et bien sûr quatre joints ....

je viens de simuler le montage des joints il y a un petit mm entre, je pense que je vais percer et fixer à la loocktide une vis de quatre que je meulerai finement en affleurement du plan joint à l'endroit précis de ton point rouge....comme ça ça sera bouché à cette endroit précis...

j'ai vu des réparations ainsi faite avec des tiges de cuivre....on appelle ça le point de chaînette....

après réflexion je vais y coller une vis de 6 mm...

Bonjour,

Point de chainette pour un bloc, d'accord;  efforts thermiques et de pressions importants  entre 2 cylindres, je ne vois que la soudure!
JJR24

soudure à cet endroit c'est risque de déformation de la collerette de réception des chemises et d'autre part rectifier le bloc ....la vis c'est juste pour étancher le petit mm entre les deux culasses

MAZUEL a écrit:après réflexion je vais y coller une vis de 6 mm...

Il vaut mieux rien que ça

pourquoi à ton avis?