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montage chemise zetor 4511
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le loup
papy 26
MAZUEL
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montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 25/7/2020, 16:18
bonjour, je restaure un zetor 4511 je voudrais savoir s'il faut graisser le haut de la chemise avant de l’emboîter?...car au démontage il y avait une graisse noire je pense à de la graisse graphite....
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Re: montage chemise zetor 4511
par papy 26 25/7/2020, 16:55
bonjour , t'es sur que c'est de la graisse ???? c'est pas plutôt du cambouis goudron !!!! les cotes de dépassement de chemises sont de combien ?
papy 26- Grand fan du forum
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Re: montage chemise zetor 4511
par le loup 26/7/2020, 21:14
slt moi je les montes avec un peut d'huile moteur sur le joint
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 26/7/2020, 21:41
bonsoir je parle du haut de la chemise....le bas effectivement il est préconisé de graisser les deux joints silicone...en haut c'est gras et noir et je ne pense pas que c'est du cambouis....dessus c'est bloqué par le joint de culasse et dessus c'est le liquide de refroidissement, ce qui me fait penser à de la graisse graphite c'est que c'était nickel au démontage contrairement au bas où j'ai galéré sur la chemise quatre soudé par la rouille au bloc, sauf bien sûr en dessous des joints qui ont protégés l'état de surface...d'ailleurs j'ai un gros soucis car le bloc en bas entre le trois et le deux est fendu, j'ai un spécialiste de la soudure de ce genre de metal qui va me faire un cordon mais que sur la partie plate , il ne peut souder avec ce genre de soudure en vertical, pour le peu exposé en fuite potentiel je vais essayer un produit holds soudure bloc moteur qui parait il fait des miracles....
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 26/7/2020, 21:42
Salut c est des chemises sèche ou humide chez zetor?
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 26/7/2020, 21:52
Personnellement je n'ai jamais graisser le haut des chemises pour le remontage.
par contre oublie pas de vérifier la planéité de la surface de pose de la collerette.
par contre oublie pas de vérifier la planéité de la surface de pose de la collerette.
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 26/7/2020, 21:54
chemises humides puisqu'elles se démontent....ludovic-be a écrit:Salut c est des chemises sèche ou humide chez zetor?
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 26/7/2020, 21:55
MAZUEL a écrit:ludovic-be a écrit:Salut c est des chemises sèche ou humide chez zetor?
chemises humides puisqu'elles se démontent....
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 26/7/2020, 21:56
pas de soucis j'ai la cote d'affleurement à ne pas dépasser...ludovic-be a écrit:Personnellement je n'ai jamais graisser le haut des chemises pour le remontage.
par contre oublie pas de vérifier la planéité de la surface de pose de la collerette.
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 26/7/2020, 22:22
MAZUEL a écrit:ludovic-be a écrit:Personnellement je n'ai jamais graisser le haut des chemises pour le remontage.
par contre oublie pas de vérifier la planéité de la surface de pose de la collerette.
pas de soucis j'ai la cote d'affleurement à ne pas dépasser...
Il n y a pas que les humides qui ce démonte, perkins par exemple a des sèches qui ce démonte.
Je parle pas de la côte de dépassement mais de l appui. parfois avec les années le bloc ce déforme et la surface de pose de la collerette n est plus complète.
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 26/7/2020, 22:28
à la règle de mécanicien c'est droit comme un i...
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 26/7/2020, 22:50
par contre une fente entre les collerettes ....
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 27/7/2020, 09:20
bonjour....personne n'a rencontré ce genre de problèmes? et surtout résolu...
merci pour les réponses...
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 27/7/2020, 13:45
MAZUEL a écrit:à la règle de mécanicien c'est droit comme un i...
La tu parle du plant de joint de culasse.
Moi je te parle du plan de pose des collerette des chemise qui ce trouve en retrait du plant de joint. Justement a coter de ta fissure.
On contrôle cette planéité avec la de la pâte de contact et quand c est pas parfait on la retouche avec de la patte a rodé ou rectification des plant de pose.
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 27/7/2020, 13:46
MAZUEL a écrit:
par contre une fente entre les collerettes ....
La question a ce posé est il bien raisonnable de ressouder a cette endroit?
Sa ne serait pas plus facile d acheter un bloc saint et y posé les nouvelle chemise?
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 27/7/2020, 13:59
j'ai vérifié de cette manière c'est ok... l’intérêt de souder le bas du bloc c'est de limiter la longueur de la fente et donc de la fuite....ludovic-be a écrit:MAZUEL a écrit:à la règle de mécanicien c'est droit comme un i...
La tu parle du plant de joint de culasse.
Moi je te parle du plan de pose des collerette des chemise qui ce trouve en retrait du plant de joint. Justement a coter de ta fissure.
On contrôle cette planéité avec la de la pâte de contact et quand c est pas parfait on la retouche avec de la patte a rodé ou rectification des plant de pose.
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 27/7/2020, 14:02
oui je pense car je vais sur 2,5 cm limiter le risque de fuite et d'acheter un bloc sain ça ne doit pas courir les rues, vu l'age de la bête.......ludovic-be a écrit:MAZUEL a écrit:
par contre une fente entre les collerettes ....
La question a ce posé est il bien raisonnable de ressouder a cette endroit?
Sa ne serait pas plus facile d acheter un bloc saint et y posé les nouvelle chemise?
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 27/7/2020, 14:24
la chemise du zetor 4511....bien bouffée au dessus du deuxième joint .....donc le jeu même avec des neuves sera plus important après décapage du bloc, peut être mettre de la pâte à joint au dessus du deuxième joint?
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 28/7/2020, 15:39
y aurait'il des mécanos compétents ou ayant été confrontés à ce genre de problème pour me donner des conseils ..d'avance merci....
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 28/7/2020, 15:56
MAZUEL a écrit:
la chemise du zetor 4511....bien bouffée au dessus du deuxième joint .....donc le jeu même avec des neuves sera plus important après décapage du bloc, peut être mettre de la pâte à joint au dessus du deuxième joint?
De la pâte a joint à cette endroit ce n'est pas une bonne idée sa ne tiendra pas longtemps et surtout il sera pas fiable.
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 28/7/2020, 16:00
Pour le bloc tu peux toujours essayer de soudé mais si tu soude c est sur que tu peut l envoyé en rectif pour rectifier le plant de joint de culasse et surtout la surface de contact de la chemise (collerette).
Si la collerette et déformée ou pas parfaitement plane .la soit tu sera pas étanche soit la chemise va se fissuré.
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 28/7/2020, 16:09
oui je pense aussi ...ce n'est efficace que serré entre deux pièces ....dans le principe de réalisation de ce type de montage, l'ensemble neuf bloc et chemise l'usinage du bloc et de la chemise n'est pas étanche jusqu'à la moitié du premier joint ....l'espace bien sûr neuf est minime mais n'est pas étanche sauf peut être si tu mets de la graisse non soluble et qui resiste à la chaleur... après décapage sur le bloc l'espace entre chemise et bloc avec une chemise démontée et mangée par la rouille l'espace ne dépasse guère plus de 1mm à 1,5 mm, donc avec une neuve il sera encore moindre , c'est pour ça que je pensais à la pâte...
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 28/7/2020, 16:15
je suis d'accord avec toi mais je ne veux surtout pas toucher le haut de la culasse....que le bas pour réduire la longueur de la fêlure...en haut le joint recouvrant tout ça et la culasse par dessus serrée par quatre gros goujons à 16 mkg...ludovic-be a écrit:Pour le bloc tu peux toujours essayer de soudé mais si tu soude c est sur que tu peut l envoyé en rectif pour rectifier le plant de joint de culasse et surtout la surface de contact de la chemise (collerette).
Si la collerette et déformée ou pas parfaitement plane .la soit tu sera pas étanche soit la chemise va se fissuré.
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Re: montage chemise zetor 4511
par MAZUEL 28/7/2020, 16:16
quatre culasses indépendantes sur ce modèle 4511
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Re: montage chemise zetor 4511
par ludovic-be 28/7/2020, 16:51
MAZUEL a écrit:quatre culasses indépendantes sur ce modèle 4511
Oui je connais c est le même principe que sur fendt ou Renault avec les moteur mwm.
Je parle pas de retoucher la culasse, mais si tu soude sur le bloc avec la chaleur il y aura déformation.
Donc obligatoirement il faudra rectifié.
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