Cure de jouvence de mon 835 DS

Bonsoir

En étant précautionneux, avec des cales ça marche aussi. Dans un cas similaire j'ai utilisé un vieux joint de culasse découpé aux ciseaux en guise de cale. (Le cuivre étant déjà "prémarqué" par son vécu.) Je me suis ainsi retrouvé dans les tolérances pour le dépassement. Mais la métrologie espace neutre était bonne. C'est ce que tu dois vérifier maintenant avec les équipages en place pour voir comment est ce bloc. De grandes chances que ce soit bon, vu qu'il ne semble pas avoir connu le start pilot, mais à vérifier quand même. c'est le moment !

sur coincoin on trouve beaucoup d'outils. (en chine aussi) ma préférence va souvent à de la bonne occasion. pied à coulisse, comparateurs, palmers.

Bonjour à tous, bonjour Anthony,

Ne t'en fais pas pour les mesures, si tu remplaces les chemises et les pistons ce sera avec les nouvelles pièces qu'il faudra le faire et aussi après les éventuelles opérations sur le vilebrequin et les coussinets.
Je viens de relire la partie moteur sur le site de Richard Leroy c'est très bien expliqué à grands renforts de schémas et photos.

A plus.

Bonjour
très beau travail, en plus, tu fais dans le précis avec beaucoup de soin. Je suis le sujet depuis le début, tu vas en faire un 835 sorti d'usine Sur mon TEA20 me suis arrêté au haut moteur, joint de culasse, pompe a eau et refection de culasse ressorts et rodage soupaes, pas osé aller plus loin, en même temps, pas de bobo sur le bas moteur.
Continu comme tu as commencé et bon courage pour la suite et encore
Bon week-end

Re bonjour
J'ai ces mesures ? Je penses que tu as déjà si tu possedes le manuel atelier. Je les mets, ce sera ma piètre participation.

Bonsoir à tous,

aujourd'hui un peu d'avancement sur le nettoyage.
Il y a une montagne de crasse a enlever pour pouvoir avoir un support propre pour la future peinture.

J'ai essayé plusieurs techniques:
- le nettoyeur vapeur: efficace, mais très long, et laisse les surfaces très sèches, donc risque de rouille le temps de peindre, j'ai donc abandonné.
- le pinceau et le gasoil, efficace, mais vu la couche trop long.
-la brosse métallique et le pistolet avec du gasoil, le plus efficace et le plus rapide.

Bon vu la couche, ça fait quand même 2 jours que j'ai le nez dans les vapeurs de gasoil, certes avec un masque, mais c'est loin d'être la partie la plus agréable de la restauration.
Le coté positif, c'est que la différence est flagrante.

Quelques photos :









Et une fois la culasse toute propre, mauvaise surprise, 3 chambres de précombustion sont cassées.





L'une est intacte



Je n'ai pas encore pu réaliser mes mesures précises, je n'ai pas encore reçu l'outillage.

Il me reste encore pas mal de nettoyage a faire, mais l'idée du résultat final me motive.

A+

salut Tony!

çà bosse dur..!!!

pour ma part, les petites fentes sur les chambres de combustion ne me choquent pas..
j'en ai déjà vu pas mal des comme çà, çà ne bouge pas plus en général..
pour ma part je laisserais en l'état, mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs, comme chacun sait...!!

den's

Je suis ta restauration super taf.jai failli en acheter un la semaine dernière a 600 euros mais sale état.. continue jai hâte de suivre tout ça

Salut Tony
Super ton nettoyage, mais bonjour l'odeur.
Je t'ai envoyé un MP mais je suppose que tu ne l'a pas vu. J'habite à quelques kms de chez toi et je peux peut t'être utile car j'ai pas mal de matériel de contrôle. Si tu as besoin ,n'hésite pas ce sera avec plaisir.
A +
Adrien

adrien 65 a écrit:Salut Tony
Super ton nettoyage, mais bonjour l'odeur.
Je t'ai envoyé un MP mais je suppose que tu ne l'a pas vu. J'habite à quelques kms de chez toi et je peux peut t'être utile car j'ai pas mal de matériel de contrôle. Si tu as besoin ,n'hésite pas ce sera avec plaisir.
A +
Adrien

Bonjour,

Oui c'est pas top pour l'odeur mais le plus gros est fait.
Merci beaucoup pour ta proposition.
Je viens de controler ma boite MP, aucune trace de ton message.

A+

Bonsoir à tous,

Tous d'abord, un très grand merci à Adrien 65, qui m'a proposer son aide pour quelques point complexe du chantier !

Aujourd'hui un peu plus de démontage, pour finir d'ouvrir le ventre de la bête et voir les derniers points critiques du chantier.
Il me restait le couvercle de relevage a déposer pour voir la pompe et juger de l'état de celle ci.
Avant de démonter le tracteur, j'avais testé le fonctionnement du relevage a vide, test concluant car cela fonctionnait correctement du moins a vide.

Mais avant de déposé le couvercle de relevage, pour plus d’accès il me fallait déposer les roues arrière, et les ailes.
Les roues, aucun souci, mais les ailes.....

60 ans qu'elle sont la, les boulons aussi, et en 60 ans la rouille a fait sont effet !
L'endroit étant propice a la dépose de terre et de saletés en tous genre, les boulons ont bien rouillés et ce sont soudé aux trompettes, donc seule solution, la disqueuse.



je n'ai pu sortir que l'aile gauche, l'aile droite reste en place car je n'avait pas a disposition la meuleuse adaptée et je ne pouvais pas couper la tête des boulons sans endommager les support des ailes.

Comme les roues sont déposées, je vois mieux l'ampleur de la tâche sur le moyeu arrière droit qui est fuyard



Ensuite dépose du couvercle de relevage, sans souci particulier.
Dedans c'est plutôt cra-cra.





Le dessous du couvercle de relevage lui aussi est très sale.



Bon rien de méchant a part de la crasse.
Au passage, j'ai pu identifier l'origine de la mayonnaise a l'intérieur, l’entrée d'eau que je croyais être située au niveau du troisième point, est en fait au niveau du joint qui est manger .
Seule la pompe me pose problème, les pistons semblent rayés !





Bon les photos sont pas top, mais en comparant avec la pompe d'un 65 que j'avais en réserve, qui est la même (même numéro gravé dessus) les pistons sont rayés, aussi il va me falloir la déposer pour contrôler tout ça afin d'être sur de mon coup et de remonter quelques chose de correct.

Il me reste a finir de démonter la partie cylindre/piston de relevage pour contrôler l'état, autant remonter du propre et en bon état.
Par chance, ou par anticipation de ma folie   , mon père au fil de sa vie active a eu 4 MF 65 (un 765 et trois 865), et comme seul 2 sont toujours en vie, lors de la mise au rebu des 2 autres, il a conservé pas mal de pièces, notamment 2 boites a vitesses, 2 pompes hydraulique et diverse autres pièces, qui sont visiblement commune au 35. Ça va limiter les frais.

L'atelier en fin de journée a des allures de champ de batailles, avec des bout de tracteur un peu partout.
Bon c'est trié mais ça fait un peu peur quand même, car la pile du " a nettoyer" et encore plus grosse que la pile du " propre a peindre"





Voilà pour aujourd'hui.
Demain suite du démontage pour vérifier la pompe et le piston de relevage et nettoyage en profondeur de l'atelier, qui en a vraiment besoin.

A+

Tu avances super beau boulot avec les photos en plus c'est très plaisant à suivre

Bonjour
A chacun sa méthode !
on a souvent vu la méthode de Lionel qui démonte une pièce, la nettoie et la peint puis passe à la suivante.
Toi c'est plutôt démontage global pour faire un état des lieux précis puis viendra le nettoyage, changement des pièces usées, etc...
Toutes les méthodes sont bonnes à condition de ne pas faire comme moi....qui ai tendance à m'arrêter en milieu de chantier.

Bon courage pour la suite !
a+
JP

Bah JP si tu ty remet après...une pause pourquoi pas

Bonsoir,

Ma methode est différente, parce que j'ai besoin de savoir ou je vais en termes de prix.
Comme toi JP j'ai souvent attaqué des chantiers qui sont toujours en suspend.
Le B250, attend sagement que je parviennes a sortir les chemises.
Le itma, j'ai commencé puis remonter pour l'utiliser et je l'utilise de temps en temps mais les pièces sont introuvables.....
Le 65 il travaille tous les jours aussi lui je ne peux pas attaquer une vrai restauration.
Mais le 35 j'ai besoins de savoir ou je vais en terme de prix.
Pour l'instant a part le prix d'achat, je n'ai fait aucune dépense.
Comme j'ai plusieurs contacts pour les pièces et que le prix total ne pourra se négocier que sur le total des pièces, je demonte, je fais l'inventaire des pieces a remplacer.
Quand la liste sera complète je pourrais faire le tour des fournisseur pour comparer le total.
Ainsi j'arrive a avoir ce que je pense être le mieux, en limitant les frais inutile (frais de port ou de change si achat a l'étranger).
Ce n'est pas forcement la méthode la plus simple, car je dois tout noter pour ne pas oublier. Mais c'est la mienne  .
A+

ouaih tu fais une restauration façon puzzle

Je trouve plutôt intelligente et si j attaque un jour une autre restauration que celle en cours je ferais comme toi

Bonsoir à tous,

aujourd'hui encore un peu d'avancement.
Dépose de la pompe hydraulique, hier j'avais soupçonner des rayures sur les pistons, il fallait que je soit sur, surtout que j'ai une autre pompe a dispo.
Donc dépose de la pompe.
Avec le manuel d'atelier, c'est une formalité, on retire le manchon supérieur



Ensuite il faut tirer l'arbre de PdF d'environ 25 mm pour dégagé l'arbre de la pompe, une formalité......
Enfin presque, parce que en 60 ans la crasse et la rouille on fait leur effet, les 3 vis de maintien viennent
assez facilement, mais pour tirer l'arbre, j'ai du improvisé un outil un peu spécial.
Je me suis inspiré des outils qu'utilisent les carrossiers.
J'avais a dispo un vieux bout de cardan rangé dans le tas du " ça peu servir" (tas qui fait pester ma femme chaque fois qu'elle le voit), pour le coup heureusement que je l'avais gardé.
2 coup de disqueuse, un petit bout de tube découpé, une vielle massette sans manche, et 3 minutes de soudure plus loin.





Ensuite la pompe, au premier abord, ça parait complexe, mais non c'est très facile, une fois le manchon supérieur déposé, et l'arbre de PdF reculer (attention faut pas trop le sortir sinon il y a plein de morceaux qui tombent et après c'est la galère), il faut déposer les pions de maintien des 2 cotés de la pompe et un petit décalage vers l'arrière puis vers le haut et la pompe est sortie.
Au passage, je réalise que le 35 est bien le petit frère du 65, les similitudes sont surprenantes.
La mécanique Massey Harris Ferguson est relativement simple quand on prend le temps de l'étudier en détail, et très plaisante a pratiquer.
Plus j'avance, plus j'aime cette marque que j'affectionne déjà beaucoup.

Bon comme je le pensais les pistons sont pas bien jolis.







Les photos ne rendent pas bien, mais certaines rayures sont assez profondes, les cylindres aussi sont rayés, comme j'ai une autre pompe a disposition et qu'elle est en bien meilleur état, je ne me pose pas plus de questions je la mets au rebus et je vais remonter l'autre qui viens d'un 765 (modèle anglais).

L'origine de ces grosses rayures me laisse quand même perplexe, l'usure simple ne peux pas en être l'origine.
Le nettoyage en profondeur du carter, m'en donne la cause, j'ai retirer un bon paquet de limaille de la pâte du fond du carter.
D'où vient cette limaille ?
Elle ne peux venir que de ce qu'il y a dans le carter, les pignons ou un roulement, après avoir tout bien regardé, il semble que le papi, qui l'avait avant moi, été peu patient et devait forcer les vitesses, le gros pignon de la boite présente une usure de vitesse qui ont bien craquées.
Rien de méchant pour le pignon, c'est du costaud, mais la pompe n'a pas aimé la blague.
Enfin, je limite les frais et ça me plait.
Le carter et presque propre.





Reste un peu de nettoyage a faire avant de remonter la pompe, mais ça trempe dans le gasoil car c'est assez collant et épais.....
Donc pour finir la journée, je m'attaque a la fuite de la trompette droite, ce doit être le joint de bout de trompette, mais faut déposer le tambour pour savoir.



C'est bien ça ! Reste plus qu'a accéder au joint, en espérant que je puissent y accéder sans tomber la trompette, parce que j'ai déjà un bon paquet de joint a changer.....
Je n'ai pas encore pris le temps d'étudier la question, mais la réponse doit être dans le manuel d'atelier, je verrai ça plus tard.

Petite question au spécialistes du 35 au cas ou je ne devrai pas déposer la trompette pour le joint.
Lorsque j'ai déposé le bras de relevage coté droit, le pion qui maintien le bras sur la trompette a tourné dans la trompette. J'ai du jouer du chalumeau pour reussir a dévisser l'écrou, mais maintenant il a du jeu. Est ce que je laisse comme ça ou ça craint ?



Voilà pour aujourd'hui, peux de temps dispo a partir de demain, faut bien bosser un peu.
Peu être la suite dans le week-end, mais .......

A+

c'est bien le pb des pompes a piston, la moindre merde et les pistons prennent cher

y'avait pas d'aimant sur le bouchon de vidange ?

polo-du-lot a écrit:c'est bien le pb des pompes a piston, la moindre merde et les pistons prennent cher

y'avait pas d'aimant sur le bouchon de vidange ?

Salut Polo,

ben si il y a 2 aimants, un sur chaque bouchon, mais quand c'est plein, c'est plein.

Je suppose que la dernière vidange du pont/boite, date de.......... En fait je suis même pas sur qu'il y en ai eu une depuis 1960 !

Je me douté bien en aillant vu l'usure générale du moteur et du reste, que j'aurai quelques surprise tout le long, mais le démontage est presque fini et les surprise aussi

A+

bonsoir

j'ai le même avis que den's pour les préchambres.
l'axe du bras de relevage apparait en n°8 page 20 de mon catalogue. à toi de décider si le jeu risque de s'amplifier avec les chocs et efforts sur le bras. je suppose que non mais c'est toi qui peut juger. écrou nylstop donc pas de risque de desserrage. la rondelle expansive semble assurer l'étanchéité. je n'ai pas de souvenirs de ce point, je ne fais qu'interpréter la page du catalogue.

pour l'arbre de roue, un peu de temps à prévoir, en raison de la frette montée à chaud.

à noter que dans les pompes hydrauliques, ce que j'ai vu de plus dégradé ce sont les ressorts, dans des ponts qui avaient beaucoup d'eau dans le fond (l'huile flottant au dessus).

bonne suite

Bonsoir à tous,

Merci Domwood pour ton avis, qui appuie celui de Den's, et qui me rassure. Je n'avais pas plus envie que ça de toucher a la culasse. Donc elle restera comme ça.
Pas de mécanique aujourd'hui sur le 35, pas de temps pour lui.
Mais tout de même de l'avancement sur la restauration.
En voyant les restaurations faites par d'autres ici et notamment celle de Den's, l'idée de greffer 4 bougies de préchauffage, me laissait rêveur  ! 
Sauf que je n'ai ni l'outillage, ni les compétences pour réalisé la chose. Et la simple idée de pouvoir bousiller ma culasse me terrifie.
Mais ça c'était sans compter sur les copains du forum  ! 
On est pas mal dans mon coin a être ici, et bien que nous ne nous connaissons que sur le forum, la solidarité et la gentillesse ont fait leur chemin : 
Jean Cyrille sensible a mon envie de modifier la culasse a, dans mon dos  , exposé le problème à Adrien. Ce dernier visiblement lui aussi sensible a mon envie de modif, m'a gentiement contacter pour me proposer son aide. Après une visite dans son atelier de pro, me voilà heureux  ! 
Le 35 va avoir droit a sa greffe de bougies 
Bon c'est pas pour desuite, il me faut finir le nettoyage de la culasse, et le controle de celle ci, le demontage des soupapes, mais ça va se faire.
Qui a dit que la solidarité était morte  ? 
Ce forum est vraiment merveilleux, outre la source de doc, le partage de savoir faire, depuis que je suis ici, j'ai eu la chance de rencontrer des personnes merveilleuses, de gentillesse et de symphatie.
Ce forum permet surtout de réalisé que nous ne sommes pas tous seul dans nos granges, garages ou atelier.
Le monde des vieilles soupapes grouillent de gens et souvent, comme je l'ai decouvert aujourd'hui, a côté de chez nous.
En bref, merci Jean Cyrille et merci Adrien, vous m'avez donnez accès a un résultat que je n'osais pas espérer.

A très vite pour la suite.

A+

Bonsoir,


Bravo à cette fine équipe

moi je suis que dans l'équipe bouffe

Bonsoir
Je le répète depuis longtemps, un forum , ce n'est pas que du virtuel !
n'hésitez pas à contacter les membres de votre département, rendez-vous dans les manifestations de votre secteur en le disant sur le forum, celà vous permettra de rencontrer des gens qui partagent avec vous les mêmes passions. Et quand on se connait on peut plus facilement s'entraider!
bravo au Sud-Ouest !
a+
JP

Bonsoir
Hé bien Tony ! Tout s'annonce bien, tu vas les avoir tes 4 bougies de préchauffage
Vrai qu'un gars qui a un atelier avec tout ce qu'il faut, ça aide beaucoup. En même temps, il sont dispos pour les autres, c'est sympa, ça donne bien l'esprit des VSA la chance aussi de ne pas être trop loin les uns des autres. On ose pas toujours demander, croyant déranger, là c'est eux qui viennent vers toi, ça vas mériter un bon casse-croute  
Déjà d'être à l'abri pour bosser, c'est déjà pas mal, moi j'ai fait le tout dehors, pas toujours évident.
Fait pas beaucoup de commentaire, mais te suis régulièrement et te dis
Bon courage pour la suite