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SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par Bernard24 4/6/2019, 21:13

Benhurburg a écrit:
Bernard24 a écrit:J'ai essayé d'imprimer la pièce à partir de la photo ci-dessus pour faire un modèle en carton mais elle n'est pas à l'échelle.

Avec windows et probablement linux quand tu imprimes tu peux ajuster le pourcentage afin d'obtenir l'égalité entre la pièce et l'impression .
Slt

oui en % mais simple de trouver le bon ratio
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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par Bernard24 4/6/2019, 21:14

polo-du-lot a écrit:je viens de te transmettre le dxf ami

merci Paul
j'ai des problèmes de l'imprimer mais je vais essayer de les résoudre...
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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par Invité 4/6/2019, 21:43

Bernard24 a écrit:
Benhurburg a écrit:

Bernard24 a écrit:J'ai essayé d'imprimer la pièce à partir de la photo ci-dessus pour faire un modèle en carton mais elle n'est pas à l'échelle.


Avec windows et probablement linux quand tu imprimes tu peux ajuster le pourcentage afin d'obtenir l'égalité entre la pièce et l'impression .
Slt


oui en % mais simple de trouver le bon ratio
Tu imprimes à 100% , tu mesures le resultat par rapport à la pièce et tu fais une règle de 3 , en 2 coups ça doit être réglé.
As tu un logiciel pour ouvrir les .dxf ?

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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par polo-du-lot 4/6/2019, 21:55

je viens de faire des recherches et malheureusement son log ne semble pas pouvoir importer du dxf SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Sad
il importe que du fichier image
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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par polo-du-lot 4/6/2019, 22:02

je croyais lui avoir envoyé le pdf, je viens de le faire SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Sad
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Message par Bernard24 4/6/2019, 22:03

polo-du-lot a écrit:je viens de faire des recherches et malheureusement son log ne semble pas pouvoir importer du dxf SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Sad
il importe que du fichier image

oui, j'ai installé draftsight, je peux importer les dxf mais j'ai un problème d'échelle à l'impression (la pièce est toute petite)et pour l'instant je ne sais pas comment régler le problème.. je cherche
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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par Bernard24 4/6/2019, 22:13

Je viens de le recevoir, merci Paul.
Avec le PDF ça marche, les pièces sont parfaitement superposables !

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Secteu11


Dernière édition par Bernard24 le 5/6/2019, 09:39, édité 1 fois
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Message par polo-du-lot 5/6/2019, 06:57

ben voila un bonne nouvelle SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Biggrin

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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par Bernard24 5/6/2019, 09:38

Paul,
un grand merci pour ton aide!
L'idée de varier la distance entre les crans est excellente, mais elle ne devrait pas se faire dans l'autre sens?  De manière à ce que plus le frein est serrer plus l'effort à faire sur la manette est grand et donc  plus l'espace à parcourir doit être petit ?

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Frein_14
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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par polo-du-lot 5/6/2019, 18:44

tu a raison
je voyais le montage dans l'autre sens :non:

je te fais le miroir SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Biggrin
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Message par Bernard24 5/6/2019, 22:02

polo-du-lot a écrit:tu a raison
je voyais le montage dans l'autre sens :non:

je te fais le miroir SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Biggrin

merci pour ton aide Paul, j'ai envoyer le fichier dxf chez tdi laser et je vais demander à Pony24 s'il peut faire faire un devis chez GP soudure maintenance.
On verra bien combien ça coute...
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Message par polo-du-lot 5/6/2019, 22:12

de rien bernard, tu sais ca m'aura pris grand max 30mn au total
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Message par Bernard24 5/6/2019, 22:52

polo-du-lot a écrit:de rien bernard, tu sais ca m'aura pris grand max 30mn au total


c'est quand même très sympa!
je mets le dessin de la pièce définitive que tu as fait, ça peut servir à quelqu'un d'autre ....

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Secteu10
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Message par Bernard24 6/6/2019, 13:07

Bonjour à tous

En attendant que les devis arrivent pour réparer le frein à main, je vais m'occuper du coupe batterie.
J'ai reçu ce matin les câbles sur mesure de chez https://www.comptoir-du-cable.com/. Je n'aime pas faire de publicité mais la, je suis étonné par la réactivité, par la belle qualité et par le prix très raisonnable.
J'ai calculé mes longueurs de câble au plus juste et leur diamètre (50MM2) de manière à passer 250A avec une chute de tension de 0.3 volts. J'ai demandé 2 câbles, le premier de 1m70 (batterie/tableau de bord) et le second 0.3m (masse sur la boite de vitesse pour éviter un retour à la batterie).
J'ai eu le devis en 24 heures, et le paquet dans ma boite aux lettres en 3 jours.
Pour les 2 câbles avec les cosses serties (percées à des diamètres différents) et la gaine thermo posée, le montant s'élève à 31,32 € TTC.
Le résultat est très propre.

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Batter10

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Batter11

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Batter12

Dès que je reçois le coupe batterie je commence le montage.
Globalement pour l'installation d'un coupe batterie le budget total n'est que de 40€


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Message par polo-du-lot 6/6/2019, 18:33

pour 40€ ca vaut pas la peine de s'en privé SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Biggrin
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SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Empty Re: SOS d'un terrain en détresse (Partie 3 )

Message par honore jm 6/6/2019, 22:17

Bonsoir
Le travail à l air sérieux ce n est pas la peine de s en priver
Amicalement
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Message par Bernard24 7/6/2019, 19:51

Bonjour  à tous

merci pour vos commentaires.
Pour l’instant je suis bloquer, j’attends la livraison des pièces qui me manquent  pour terminer la réparation du frein à main et l’installation du coupe batterie.

Je profite de ce répit pour m’attaquer  au problème suivant : la réparation de l’indicateur de température moteur qui ne fonctionne pas. En effet, cela me semble important de connaître la température du moteur en fonctionnement. Si la courroie devait casser, la turbine de refroidissement s’arrêterai et le moteur ne serait plus refroidi. D’autre part A chaque démarrage du tracteur, je me demande toujours combien de temps je dois le laisser chauffer avant de pouvoir l’utiliser ?

La première question que je me pose est de savoir pourquoi la sonde thermique du moteur n’est pas reliée à l’indicateur du tableau de bord ? Le fil à disparu !

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Peintu11

Un rapide démontage de la sonde et un test avec un ohmmètre, donne la réponse : elle est totalement HS.

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Img_2013
voici la sonde d'origine

J’ai recherché sur le web des informations sur son fonctionnement et j’ai découvert qu’il s’agit  d'une sonde dite "en tout ou rien" c'est à dire qu'elle reste inerte jusqu'à ce que la température du moteur atteigne 135°. Ce seuil atteint,  le contact de mise à la masse se réalise et l’indicateur de tableau de bord passe au  rouge.
Son prix élevé et son mode de fonctionnement peu informationnel,  expliquent peut être son non remplacement par l’ancien propriétaire ?

Je me demande comment faire pour connaître la température du moteur ?
J’ai penser à quelques  solutions  mais j’ai besoin de vos lumières pour sélectionner la bonne:

1 - restaurer le système d’origine  qui mesure la température de la culasse? La sonde coûte 70€, l’indicateur de tableau de bord est introuvable et le système, en tout ou rien n’apporte que peu d’informations. Finalement c’est cher et peu intéressant non ?

2 - Utiliser un système destiné à d’autres moteurs refroidis par air (moto, kart, 2cvcitroen..…) pour l’adapter sur le Renault 70? Souvent les sondes se fixent au niveau d’une bougie du moteur. Je pourrai peut être utiliser l’ancienne sonde pour remplir ce rôle (fixer la nouvelle sonde sur la sonde d’origine).

3 - Utiliser la température d’huile à la place de celle de la culasse ? On trouve des kits (indicateur avec une sonde) pour pas très cher. Le Renault 70 dispose d’un circuit de refroidissement de l’huile moteur avec un radiateur, mais ne dispose pas de  prise pour y mettre une sonde ! Comment y mettre une sonde ? D’autre part es-ce que ce système réagirai suffisamment vite en cas de surchauffe moteur ?

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Indica10

4 - Détourner un système destiner à la mesure de la température d’eau pour mesurer la température de la culasse du moteur  en  plaçant la sonde à eau à la place de la sonde d’origine?
On trouve des ensemble complet pour 25€ à 35€ (tout compris) .

SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Sonde_10

Cela n’est pas sans poser de problèmes : la température (interne) de fonctionnement d’un moteur MWM  (100-120°c) est bien supérieure à celle d’un moteur refroidi par eau (80 à 90°C). Il y aura forcément un problème d’étalonnage. D’autre par encore faut il que les filetages des sondes correspondent?

Qu’en pensez vous ?
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Message par GORDINI 07 7/6/2019, 20:48

Bernard24 a écrit:Bonjour  à tous
La première question que je me pose est de savoir pourquoi la sonde thermique du moteur n’est pas reliée à l’indicateur du tableau de bord ? Le fil à disparu !
Un rapide démontage de la sonde et un test avec un ohmmètre, donne la réponse : elle est totalement HS.
....

Qu’en pensez vous ?


Comment peux-tu être sûr qu'elle ne fonctionne pas...?
Tant que la T° supérieure à 100 et quelques degrés n'est pas dépassée le courant ne doit pas passer!

a+
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Message par Bernard24 7/6/2019, 21:16

GORDINI 07 a écrit:
Comment peux-tu être sûr qu'elle ne fonctionne pas...?
Tant que la T° supérieure à 100 et quelques degrés n'est pas dépassée le courant ne doit pas passer!

a+
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Bonsoir

oui tu as raison,il faudrait la chauffer à 135°C pour le savoir, ça va pas etre facile...
mais je préfèrerai disposer d'une mesure progressive de la température
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Message par honore jm 7/6/2019, 21:26

Bonsoir
Le câblage a disparu car sur un tracteur de + 40 ans il a vu des choses et souvent avec la chaleur du moteur les câblages sont pourris
Sur c'est tracteur 2 choses importante moteur propres donc soufflée régulièrement et courroie en bon état vu le prix des quel semble fatigue la changer
Sur tous c'est tracteur que nous avons eu je n en ai jamais vu chauffer et pourtant les pauvres en ont vu si les 2 critères était respectée
Un indicateur de température au degrés prêt ne t apportera rien
À température ambiante tu peux l utiliser presque instantanément et par température négatives 5 mwm au ralenti sont suffisant
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Message par jean-jacques rouleau 7/6/2019, 22:39

Bonsoir,

Pour se faire une idée :youpi:
SOS d'un terrain en détresse  (Partie 3 ) - Page 12 Images?q=tbn:ANd9GcRNF40mzC4iGYzofMfMswwjpaeKSjSnWSrgWTFWLPoSWNtTPqyL
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Message par Holo 7/6/2019, 23:55

Bonsoir à tous
Bernard je pense que tu répond toi même à pas mal de questions.
Connaitre la température d'un moteur refroidi par air n'apporte pas grand chose.
Il est impossible de monter un système classique de température d'eau.
Connaitre la température d'huile n'indiquera jamais à temps une casse courroie.
La meilleure méthode est certainement de surveiller périodiquement et la changer aux premiers signe d'usure.
Je pense qu'il va falloir se faire une raison, si le fil a été retiré c'est simplement que la sonde tout ou rien ne se trouve plus depuis au moins 40 ans.
Je pense qu'il doit bien exister d'autres sytème type moteurs d'avions mais quel tarif ????.

Pour info, sur ta photo c'est la même que sur le D35 et D22 mais elle était montée de l'autre coté de la culasse, elle déclenchait un relais qui mettait en marche l'avertisseur sonnore.
Je regarderai car j'ai une culasse de D35 si elle se monte à l'endroit de la tienne car sur les vieux ce trou est bouché par un boulon qui servait certainement sur d'autres modèle au graissage des culbuteurs avant qu'ils soient graissés par remontée d'huile via les tiges de culbuteurs.
Si tu trouve ces sondes fait le savoir car la mienne se déclanche à 75 °, relevée avec un thermomètre à infra rouge lors de la dernière utilisation de mon groupe électrogène.
Elle est donc initlisable.

Cordialement
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Message par bricoulou 07 8/6/2019, 08:20

Bonjour ,il me semble qu'il y avait un système qui bloquait la pompe à injection en cas de rupture de la courroie sur les premiers modèles ( D 22 ,D 35 ) pour les sondes de température ,il existe des modèles juste fixés sur les culasses , sont-ils fiables ???
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Message par flyingtractor 8/6/2019, 08:42

Bonjour à tous,
sur mon D22 il y a un levier qui bascule en cas de rupture de courroie et une sonde qui déclenche l'avertisseur au moment où la T° devient trop haute ainsi qu'un cadran indicateur (vert/rouge) au tableau. Pour la courroie le contrôle est simple mais pour la sonde avec ce système tout ou rien comment feriez-vous?
Cordialement
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Message par jean-jacques rouleau 8/6/2019, 09:55

Bonjour,

Bernard, pour se faire plaisir:
http://www.electricite6-12-24volt.com/ea70_instruments_de_bord_manometres.htm#v
https://vehicules-anciens.fr/fr/shop/product/view/477/1099
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