WAHL

Salut à tous,

JD 67, avec tes 17 ans tu as amassé pas mal de tracteurs, mes compliments, mais gare à toi quand tu te marieras...

Jean-Pierre, n'y compte pas, il n'y aura sûrement pas de petit vert sous mon arbre de Noël. Il y aura tout au plus un tout petit ver de terre et ce sera moi-même à qui on répète sans arrêt que des tracteurs il y en a assez à la maison.
Je me contente donc de rêver aux tracteurs qui manquent dans ma collection.
Par exemple le WAHL W40, tricylindre à 40Cv dont la production débuta en 1951:






Malheureusement la plupart de ces tacteurs sont partis pour la Turquie. S'ils ont survécu il sera difficile d'en retrouver. Voici une photo après embarcation à Trieste:





et des photos prises en 1951 lors d'essais de labour en Turquie:





Le W40 était souvent équipé d'un treuil, car ce tracteur était fréquemment destiné au débardage des grumes.








Un autre Wahl que j'aimerais avoir dans ma collection est le W17, dont la production débuta aussi en 1951.









Le W17 était souvent porteur de la scie à ruban WAHL. Le voici portant une herse oscillante actionnée par la bielle de la barre faucheuse:







Et voici le W17 appartenent à un collectionneur allemand:






Celui d'un collectionneur italien:







et celui d'un autre collectionneur italien:








J'espère toujours avoir des echos de tracteurs WAHL vendus en France, il y avait notamment plusieurs W17.



A bientôt, les amis et bon week-end!


François

Bonsoir,
Magnifique photos de ces WAHL et aussi très belles docs, Chapeau!!!!!

A+ Enya 21X

Bonjour tout le monde ,

Et merci Enya, mais des erreurs se sont faufilées dans ma dernière contribution. Ainsi le treuil sur la photo





n'est pas monté sur un W40 , mais sur un W46 et voici le treuil 3.5 t monté sur un W40:





Encore une photo d'un W40 prise avant embarcation a Trieste:






Et puis cette photo prise en Italie ne montre pas de W17, mais un W12.







Par contre , voici un très beau W17 appartenant à un habile restaurateur italien:







Et puisque nous voilà en Italie, voici un W40 en 1952, avec son mécano dans la région de Verone.







et deux W15,en Italie aussi , en 2009:











Salut les amis et si vous vous demandez toujours:" WAHL quesaco", je continuerai ce petit reportage.


François

Bonsoir François et tous les autres!!!

Maintenant, grâce à toi , on sait ce que c'est qu'un WAHL

Mais il ne faut surtout pas t'arrêter en si bon chemin !!! on apprend vite , mais il faut nous expliquer longtemps !!!!
qu'est-ce qu'il faut pas dire pour avoir des photos supplémentaires

MERCI à toi cher "Professeur Wahl" .
A quand le prochain cours ?

A+
JP de NIMES

Bonsoir,

Des profs comme toi François j'en voudrait tous les jours donc continue a nous épater!!!

A+ Enya 21X

bonsoir
au moin sur ce forum on en aprend tout les jours merci pour les photos c'est tout de suite mieux quand c'est illustrée

Salut Jean-Pierre, Enya, JD 67 et tous les autres,

Vous avez beaucoup appris sur WAHL déja, mais si j'ai bien compris vous voulez tout savoir. C'est une attitude que tous les professeurs estimeraient hautement. Mais moi, je ne suis pas votre professeur !!!!!!

"Mais revenons à nos moutons...", disent les profs, mais encore une fois,je ne suis pas votre prof !!!!!!

"Où étions nous...", encore une remarque à la prof, mais je n'en suis pas un !!!!

Donc nous savons déja ce qui s'est passé chez WAHL depuis 1935 à 1951.

En 1952 il y eut deux nouveautés: le W28 et le W12.

A partir de 1952 le W46 n'était plus construit. Dans la gamme des 28Cv il n'allait plus que rester le W46/A15, dont moi je possède le premier à sortir de l'usine en 1952 (no 1969). A la recherche de gardes-boue pour achever la restauration de ce tracteur, je suis tombé sur un tracteur identique au mien, et qui était un W28 (No 1982). Il n'avait été construit que deux
mois après le mien. Ce fut donc au tout début de 1952 qu'on décida d'abandonner la désignation W46/A15 et de la remplacer par W28.

Voici ces deux tracteurs l'un à côté de l'autre. Le W46/A15, n'avait pas d'ailes encore...






Ce W28, un des premiers donc, avait été acquis en 1952 par un agriculteur habitant dans la commune voisine à la mienne, en Belgique. Pourtant durant presque 50 ans je n'avais jamais aperçu ce tracteur.


Voici les plaquettes du constructeur des deux tracteurs:









J'avais donc des ailes pour mon W46/A15 et puis j'ai trouvé un autre W28 (No 2006) et j'ai pu restaurer le premier W28 en prélevant diverses pièces du deuxième , mais la restauration n'est pas terminée. Voici le No 2006:





Et non W28 No 1982 se présente finalement :





mais sur cette photo on ne voit pas que le moteur et plusieurs autres pièces ne sont pas restaurés encore.

La suite à bientôt, salut les amis! François

Bonsoir,

Si tu continue comme ça on va finir par "professeur" car la plupart des personnes qui étudient une marque c'est de personnes qui on une plaque gravée a leur nom a leur entrées

Bref continue j'adore ton enquête, tu va finir par publier un bouquin intitulé:

"LES TRACTEURS WAHL"

Continue!!!

A+ Enya 21X

Bonsoir tout le monde,

Enya, je n'ai pas de plaque gravée à mon nom, il me suffira d'en avoir une plus tard sur ma tombe.

Attention Enya , il y a des profs qui font des interrogations, qui posent des colles , qui font des devoirs impromtus, qui appellent au tableau et qui cuisinent leurs élèves....

Enfin sois content que je ne suis pas ton professeur.

On reprend donc...


Le W28 se vendait assez bien, mais il fallait chercher les acheteurs qu'on trouvait en des endroits plutôt dispersés dans le monde par exemple:




-en Argentine, W28 de 1953 aujourd'hui dans un musée:





- en Italie, W28 de 1954 , dans la province de Verone:








- en Belgique, W28 de 1952 (No 2012):







curieusement les W28 étaient plutôt rares en Allemagne:










Voici un prospectus édité en 1953 sans doute:







et une coupe dans un W28:








Le dernier W28 fut construit en 1957.



La prochaine fois on attaquera le W12, dont voici un prospectus:







"Wahl Traktoren immer bereit" signifie "Tracteurs WAHL toujours prêts"

Si jamais Stéphane, tu te demandes ,"prêts à quoi?", je te dis tout de suite que ce n'est sûrement pas " à tomber en panne "!!


Bonsoir les amis, à bientôt! François

bonjour le W12 a t-il aussi un moteur MWM ? si oui ce ne serais pas le monocylindre refroidissement a air ?

Bonsoir François!

Je ne sais plus quoi dire ...au risque de me répéter

et chaque jour je suis ébahi par toutes ces photos d'aujourd'hui ,mais aussi (et surtout!) ces docs et ces photos d'époque


les Argentins aiment bien les tracteurs ORANGE (comme le PAMPA)
Mais ils ne sont pas copains avec l'orthographe (voir le capot)

A+
JP de NIMES

bonjour gordini
a mon avis il y a peu d'argentin qui parle allemand

Salut les amis,

JD67, tu es impatient d'apprendre et si j'étais ton prof, j'en serais ravi. Le W12 était équipé dès 1952 par le MWM KD 12 E et plus tard aussi par l'homologue de ce moteur, mais refroidi par air, le MWM AKD 12 E,et plus tard encore il est arrivé que des W12 furent équipés de moteurs HATZ.

Jean-Pierre, si j'avais un tracteur PAMPA et si je l'avais restauré en vert avec l'inscription "PAPMA", je n'en serais pas fier, à moins de ne pas me rendre compte des erreurs commises.... Je crois aussi qu'il ne faut pas connaître l'espagnol pour écrire "PAMPA" comme il le faut. Mais l'erreur est humaine et pas argentine seule.

Tu crois JD67, que rares sont les Argentins qui comprennent l'allemand. Savais-tu qu'après la guerre , pour chercher une planque, des Nazis se sont réfugiés en Argentine. On ne sait combien ils sont à parler allemand là-bas ...

Jean-Pierre, toi qui as l'air de particulièrement apprécier les photos d'époque, voici encore une photo d'usine d'un WAHL W17, que j'ai oubliée d'insérer:






Mais revenons au W12,dont voici le prospectus avec les détails techniques:








Le W12 était sans doute le modèle le plus construit . En fait il se vendait très bien aux alentours de Balingen où le relief est plutôt accidenté et où les petites exploitations agricoles prédominaient . Mais il fut exporté aussi en Italie , en France, au Benelux et en Suisse. C'était souvent aussi le tracteur de viticulteurs qui s'en servaient pour les vendanges et pour les façons culturales au treuil quand les conditions le permettaient. Mais très généralement, armés de houx, ils utilisaient le tracteur pour simplement se rendre dans leurs vignobles et pour y faire leurs travaux à la main.


Revoici un W12 vu en 2009 en Italie. Son propriétaire l'a equipé d'un compresseur entrainé par la prise de force.






et divers W12 vus en Allemagne et trouvés sur Internet en général:



































Et une photo d'usine du début des années '50:








Et 50 ans plus tard Monsieur Heribert L. particulièrement fier de son W12






Le dernier WAHL W12 fut construit en 1958.



La prochaine fois on attaquera le W22, dont j'en possède un de 1953, la première année où ce modèle fut construit.



A bientôt les amis, bonne soirée!


François

en tous cas le moteur est pas mal j'ai le mème sur mon bautz
est ce que wahl avais des boite ZF??? et des pond de la mème marque comme la plus part des tracteur allemand??? ou peu etre renk ??? je ne pence pas qu'il avais leur propre boite si????

Salut JD 67 et les autres,

Les ensembles boîte-pont chez WAHL, du moins après la guerre provenaient toujours de ZF, avec une exception , le W40 No 10713 qui est équipé d'un ensemble RENK. Pour le W12 la boîte est une ZF A5.

Il est vrai que le modèle WAHL d'avant et de durant la guerre, qu'on a pris l'habitude d'appeler W35, en rapport avec l'année du début de construction ,1935, était equipé d'après le prospectus ci-après, d'une boîte ZF:






Mais ce tracteur était souvent doté aussi d'un ensemble boîte-pont construit par l'usine WAHL elle-même. Dans ce cas la poulie de battage était placée devant l'essieu arrière:







Et voici un W35 retsauré avec beaucoup d'imagination , trouvé sur le net ,doté d'un pont ZF:









Et un autre W35 du net où on ne voit pas la poulie...










Le W22, on va le traiter après le WE, salut à tous!



François

bonjour vous ète vraiment incollable
je pence que la plus part des tracteur d'après guerre étais equiper de boite ZF qui et d'ailleur une très bonne boite donc de ce coté la pas de problème pour les pièce au moin coté moteur c'est pareil MWM les pièce se trouve bien donc je pence que pour les restauration c'est un grand plus aussi non??

Salut les amis,

Pour les pièces de rechange, il est certes avantageux quand on a affaire à de grandes marques, parce que souvent les anciennes pièces sont confectionnées encore. Mais, si mes informations sont bonnes, dans le cas de MWM et ZF, les anciennes pièces ne sont plus usinées par les firmes elles-mêmes. Mais comme il s'agit là de grandes firmes, qui surtout ont produit des engins en grandes quantités, les chances augmentent de trouver des autres usines intéressées à reproduire diverses pièces, par exemple des joints. Pour mes tracteurs j'en ai pu trouver auprès de fournisseurs autres que MWM et ZF.


Si cela vous intéresse toujours, on va entamer le WAHL W22.

Pendant 50 ans je n'avais jamais vu de W22. Quand j'ètais à la recherche d'ailes pour mon W46/A15, on m'avait signalé un détenteur d'un WAHL à une trentaine de km de chez moi. Au téléphone, le propriétaire ne put pas me dire de quel type il s'agissait. A la question de quoi son tracteur avait l'air, il me répondit :" Le siège du conducteur et le volant se trouvent au milieu et il est vert!"
Un tracteur insolite à ce point là , il fallait que je le vit absolument. En 1998,un jour que je fus dans le coin, en fin de matinée, l'octogénaire me montra son tracteur:








La description donnée se confirmait absolument et pour être vert, ce tracteur était vert. Il me plaisait tout de suite. Pourtant le vieux Monsieur n'était pas disposé à céder son tracteur parce que apparemment il avait encore des projets pour l'équiper d'un chargeur frontal...


Le même jour en début d'après-midi le vieux Monsieur décéda.

Stéphane ,il faut que j'insiste, cet octogénaire mourut d'une crise cardiaque, de mort naturelle donc!!!

Quelques semaines après , sa veuve me céda le W22. J'étais très impatient de le ramener chez moi. Il avait commencé à neiger , mais cela ne m'empêcha pas de trainer ce tracteur avec mon W46/A15, avec une barre de remorquage et quelques chaînes pour l'obliger a garder la voie du tracteur tractant jusqu'à la maison. Arrivé chez moi, je fus en mesure de déconseiller à tout le monde d'imiter ma façon de tracter un tracteur...








Voici le W22 de 1953 après restauration:





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Le prospectus de ce tracteur dont le production commença en 1953:










Le dernier W22 était construit en 1959, en 1960 il y eut quelques tracteurs identiques , mais ils étaient appelés W120.

Les motorisations étaient:

refroidi par eau MWM KD 12 Z 24 Cv
par air MWM AKD 12 Z 24 Cv


L'ensemble boîte-pont: ZF A8


et voici quelques autres W22 glanés sur le net:



- en Belgique:

















-en Allemagne:























Il y a eu 12 W22 au moins , en France. J'attends toujours des échos...


A bientôt et bonne soirée à tous!



François

merci FRANCOIS !!!!


....dès le Monsieur décédé,sa femme décidait de céder le tracteur....
Décidémment , wahlà que tu as eu de la chance

A par des jeux de mots un peu tirés par les ch'veux...je ne sais que dire !!!

j'attends toujours avec impatience la suite de l'histoire

tu devrais recopier ici le bout d'article et la photo que tu as mis sur le sujet Bautz
....sinon notre histoire ne sera pas complète

Au fait, une question: c'est une barre de remorquage que tu as mis sous le W22 ????

A+
JP de NIMES

Salut a tous,salut Francois,

Tous dabord merci Francois,!!! tres intéressant "reportage" que je suis avec intérêt...

Cependant j'ai quelques questions:Le W17 a donc un pont/boite ZF A8 ( ou peut etres ZF A8/6 (6 vitesses)) ?,que l'on reconnait bien avec les moyeux cônique serré avec un gros ecrou.
Je pose la question car sur mon M.A.N 4x4,il y a aussi un pont ZF A8/6 (avec un trompette AR Gauche differente pour la sortie vers le pont avant)et mon Vendeuvre super BB a lui un pont ZF A9 (5vitesses),or ces 2 ponts sont d'aparance identique a l'exeption que le ZF A8/6 a 6 vitesses et le A9 que 5 vitesses
Ma 1er question est la suivante:quel est la difference entre un A8;un A8/6 et un A9,et existe t'il un A9/6?(jusqu'a ce jour je penssai que A8=6vitesses et A9=5vitesses)

Ensuite comme on le voit sur tes photos le W12(celui sur la doc) semble aussi avoir le pont A8 (avec le fameu cône),alors que sur le W12 de la derniere photo semble avoir le "petit" pont A5(ou A5/6 6 vitesses) ...ou je me trompe?
Pareil sur les W22,sur la doc il y a bien le pont A8,alors que sur une photo d'un W22 il semble y avoir un autre type de pont?

Comme je te l'avait dit ,il y eu un Wahl dans le village avec un pont ZF A5,je pessai que c'etait un W17,mais a parement le W17 n'a eu que le pont A8...ques que ce pouvait etres, W12 ,W15,ou autre chose

wahl-waehler a écrit:Salut les amis,






Mais revenons au W12,dont voici le prospectus avec les détails techniques:














François

Je vois que Wahl se gardait une marge ,car les pont ZF A9 (A8) supportaient en "theorie" d'apres ZF ,20cv et env. 9mkg de couple! (vendeuvre accouplait même le 2cyl de 28cv devant un ZF A9,sans réel soucis)alors que le W28 (28cv ?) est lui passé au ZF A15 ou 17!
Pareil pour le A5 qui supportait bien les 16cv du Vendeuvre super AS.

Sinon, sur les ponts ZF et plus généralement, les joints et roulements ne posent pas de soucis,ça se trouve assez facilement(fourniture industrielle,etc...),les soucis commencent avec le reste(pignon,arbre,carter...)mais il doit pas y avoir beaucoups de soucis de boite/pont chez Wahl,vu que c'est largement dimentionné

Allez,encore une petite question,...ce sera la derniere :
Je vois qu'il y a eu plusieurs type d'essieu avant,(droit,contre coudé(tres hesthetique d'ailleur),et même avec ressort a lame),es des "options" ou simple evolution selon l'année de fabrication?

Quel histoire avec le W22 ,finalement c'est lui qui s'en sort le mieux,il a rajeunit de quelques dizaines d'années et a échappé au chargeur frontal

Si de lâ haut le monsieur du W22 le voyait ,il serait je pense ravi de voir ce qu'est devenu son tracteur....

A bientôt
Pierre

salut a tous je suis pas sur mais je crois que les wahl du colectionneur près de chez moi dont j'ai parlé sont de W22 il on un moteur MWM 2cylindre mais je sais pas si c'est le refroidissement liquide ou air car MWM a fait les 2 en tous cas c'est des 2 cylindre

Bonsoir à tous,

Jean-Pierre, Jean-Pierre,
Je ne te connaissais pas à faire des jeux de mots. Va falloir me méfier de toi aussi...mais j'aime beaucoup les jeux de mots. Par exemple ai-je toujours admiré Raymond Devos, mais voilà qu'il risque de se faire devancer...

On reparlera du W225 pour clore la chronique de WAHL

Il y a bien une barre de remorquage fixée sous mon W22. En fait je m'attendais souvent à tomber en panne avec ce tracteur, mais finalement le W22 a toujours bien tourné. Et la barre est restée là, pour pouvoir rapatrier les LAMBOGHINI en avarie au bord de la route.

Voici mon autre façon de remorquer les LAMBORGHINI, lors d'un test dans la grange avec mon R651 et mon W22:






Pierre,
Tu sembles t'y connaitre en ponts et en boîtes de vitesses, enfin tu veux vraiment tout savoir, mais malheureusement je ne connais pas tout. Par exemple ignorais-je l'existence d'une boîte ZF A9. En 1957, du moins , cette boîte ne devait plus exister, car elle ne figure pas sur la liste ci-après, tirée du fameux ouvrage de NEUBAUER "Das gelbe Schlepperbuch":








Ce que je sais avec certitude, c'est que la boîte du W17 etait une ZF A5/5 ou A5/6, donc une boîte A5 avec 5 ou 6 rapports et non une A8. C'était même le cas en 1960 quand la puissance du W17 était portée à 20 Cv.
Les moyeux sur le W12, le W17 et le W22, que tu connais bien pour les avoir vus sur ton Super BB, donc les moyeux coniques avec un écrou, sont, pour les ponts ZF( à reducteurs aux extrémités des trompes), les moyeux typiques des A5 et A8 du début des années '50 jusqu'en 1955 où le moyeu fut modifié et se présentait alors comme un disque plat avec les 6 goujons, comme tu l'as vu sûrement sur le VENDEUVRE AS500 et comme tu peux le voir sur le W12 vert foncé, dont tu as réinséré la photo .

En passant je te signale qu'il n'y a jamais eu de VENDEUVRE au Luxembourg, donc si jamais tu te pointes au rassemblement à Clémency.le premier dimanche de septembre, le sort qui menace déja Enya, te sera réservé aussi...

En résumé le W12 et le W17 étaient équipés de la même boîte, la ZF A5. Le W22 était doté, comme le W15 de la boîte ZF A8. Donc la marge de sécurité était grande pour le W12 avec ses 12Cv et sa boîte dimensionnée pour 17 Cv.

Effectivement rares étaient les problèmes de boîte et de pont chez WAHL , sauf en 1951 et en 1952 quand les W40 étaient équipés systématiquement de ZF A15. D'après une source sûre, ces boîtes étaient souvent bousillées, car un moteur de 40 Cv se retrouvait accouplé à une boîte supportant une puissance maximale d'entrée de 30Cv. A partir de 1953 fut employé l'ensemble boîte-pont ZF A17, dimensionné pour 40Cv.

En accouplant chez WAHL, le MWM KDW 415 D avec la ZF A15, on croyait sans doute encore au Père Noël...

Pour les essieux avants il y avait des essieux standards rigides et en option des essieux à lames de ressort


JD 67,
Essaie de connaîte les Nos de châssis des WAHL, dans ta région, je peux éventuellement faire part aux propriétaires de documents de l'usine WAHL, se rapportant spécialement à leurs Nos.

!!!!!
Un oubli à redresser. Wahl a construit un gazogène aussi, au moins un, dont voici des photos:









Et il est arrivé que le W35 fut equipé d'une cabine luxurieuse...







Bonne fin de soirée à tous, à bientôt!


François

Bonsoir François !
Ce soir pas d'inspiration pour les jeux de mots ...je suis en colère

je n'ai pas prévu de barre sur mon Lamborghini pour tirer les WAHL en panne
Fais attention ! si ton Renault passe la marche arrière, j'ai peur que la belle calandre verte ne ressemble à celle que tu nous as déjà postée il y a quelques temps

Je suis tombé amoureux des GAZOGENES WAHL

Trop belles photos! quel travail d'intégration, tout particulièrement sur le 2ème

Quant à la super-cabine....dommage qu'elle n'abrite pas la totalité du personnel transporté Ya du monde sur ce traîneau

a+
JP de NIMES

salut a tous pour remorqué un tracteur moi j'ai un autre système ou je roule le tracteur de devant et celui de derière suis tous seul sans conducteur pour cela rien de plus simple il faut soudé une barre en triangle :
la pointe du triangle on y acroche le tracteur de devant et les 2 bout du triangle il faut les fixé sur l'axe de chaque coté et avec sa le volant et la direction du tracteur arrière suit tous seul il faut juste que la direction du tracteur de derrière ne soit pas trop dure (il faut bien la graisser )
je vous join un petit schema vite fais dsl je suis pas bon dessinateur


par contre je vous jure que sa marche moi mon père et mon grand père on peu partir avec 6 tracteur alors qu'on et que 3

j'oublie un petit détail pour reculé il faut décroché parce que sa marche que quand on avance

Salut tout le monde,

Jean-Pierre ,
Décidément tu as le coup d'oeil, tu remarques tout de suite la faille de mon système de remorquage. En reculant on risque de toucher la calandre. En fait , il faudrait que les manilles soient moins longues. Il me faudrait des manilles faites sur mesure. Mais si jamais je devais tirer un LAMBORGHINI, je prendrais mes précautions. En fait, si j'espère toujours tomber sur un LAMBOGHINI en panne au bord de la route, c'est parce que je compte te renconter toi, Jean-Pierre, pour enfin t'inviter à boire un pot ensemble.
Ce qui me désole maintenant c'est que tu n'as pas de barre de remorquage pout tirer un tracteur WAHL. Me laisserais tu au bord de la route si jamais, jamais, par le pur fruit du hasard , un de mes WAHL tombait en panne, tout bêtement en panne sèche...?
Par ailleurs, quand je dis que tu as le coup d'oeil, je pense aussi au fait que tu as remarqué que les deux gazogènes sont différents...Sincèrement je ne l'avais pas remarqué, il faut dire aussi que ces anciennes photos de l'usine WAHL, que j'insère régulièrement, je les découvre quasi en même temps que vous autres...

JD 67,
Tu t'y connais en remorquage et tu as raison , pour reculer avec le triangle de remorquage on aurait du mal, car il faudrait inverser l'angle de chasse des pivots des roues de devant. En fait, tu pourrais aussi te rendre aux concentrations de tracteurs, tout seul, en accrochant tes tracteurs tous ensemble.. Tu partirais le matin et en rentrant l'après-midi tu verrais encore ton dernier tracteur quittant le village...

Si je retrouve la photo je te montrerai un attelage de trois WAHL, où je me suis rendu à une fête et où tous les trois sont restés dans la même voie, donc un attelage via les leviers des pivots.

Bon WE, salut à tous!


François