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Message par manuelf265d 11/12/2009, 19:23

ca fait plaisir de tomber sur des connaisseur aussi fin de cette marque si peux répendue
bonne continuation
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Message par Normag-Uli 12/12/2009, 14:50

GORDINI07 a écrit:Bonjour !
Sur FA j'ai vu ces 3 photos d'un tracteur WAHL prises dans mon département !
Mais je ne connais rien à cette Marque WAHL  - Page 5 Icon_redface
j'ai fait une recherche sur le net et j'ai seulement trouvé un tracteur WAHL à vendre en Belgique ....

Quelqu'un peut m'en dire un peu plus ?

Merci d'avance !

A+
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Salut,

c´est un Wahl extraordinair, parce-qu´il est un "voie étroite"
Je croix qu´il a 24 CV, c´est un deux-cylindre.

Aucun ici qui veux le sauver?

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Message par GORDINI 07 12/12/2009, 15:46

bonjour !!

SI ! SI! on veut bien le sauver mais.....
celui qui a pris les photos et les a mises sur Forum-Auto ne veut pas nous dire où se trouve ce WAHLWAHL  - Page 5 Angry2
Je suis heureux malgré tout parce que ces 3 photos m'ont permis de découvrir cette Marque qui m'était inconnue , et ce , grâce à FrançoisWAHL  - Page 5 Good1
Il nous a déjà rempli 6 pages de ce forum !WAHL  - Page 5 Error404
j'espère qu'il a encore des choses à nous raconter ...des photos à nous montrerWAHL  - Page 5 0039

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Message par pierre67 13/12/2009, 12:08

Salut a tous,salut François,

wahl-waehler a écrit:Bonsoir à tous,

Pierre,
Par exemple ignorais-je l'existence d'une boîte ZF A9. En 1957, du moins , cette boîte ne devait plus exister, car elle ne figure pas sur la liste ci-après, tirée du fameux ouvrage de NEUBAUER "Das gelbe Schlepperbuch":

En passant je te signale qu'il n'y a jamais eu de VENDEUVRE au Luxembourg, donc si jamais tu te pointes au rassemblement à Clémency.le premier dimanche de septembre, le sort qui menace déja Enya, te sera réservé aussi...

Un oubli à redresser. Wahl a construit un gazogène aussi, au moins un, dont voici des photos:

WAHL  - Page 5 091209051906354731

Bonne fin de soirée à tous, à bientôt!

François

#Il existait bien un pont ZF A-9,il équipait ,entre-autre,des Vendeuvres de 1952 (premiers BB) a 1959 (certain BLV).Certain etaient frappé du sigle RLG qui les fabriquaient sous licence
Autre hypothese,les A-9 etait-ils réservé ou destiné au marché "français"???....car effectivement beaucoup de tracteurs Allemand on des A-8,et ton ouvrage en "allemand" n'en fait pas mention.
WAHL  - Page 5 A910


#Il n'y aurait donc pas de VENDEUVRE au Luxembourg !!!,grave erreur WAHL  - Page 5 Affraid... que tu peux reparer ,je te propose d'echanger une epave de Vendeuvre contre l'un de tes Wahl(je te laisse le choix du model!),tu serais je penses largement gagnant,le Vendeuvre aurait au Luxembourg une valeur inestimable puisque l'unique Vendeuvre WAHL  - Page 5 Icon_geek WAHL  - Page 5 Icon_biggrin.........Clémency ,tu dis,debut septembre?,ben je vois pas oû c'est,mais si c'est pas trop loin j'y serrai........Un allé en Vendeuvre et le retour en Wahl WAHL  - Page 5 Icon_bounce WAHL  - Page 5 Rs


Pour en revenir aux WAHL,les 2 gazos,semble etres des models de l'armée Allemande,avec leurs feux de guerre avec juste une petite fente,il y a même un cache au dessus du hublot du foyé WAHL  - Page 5 Icon_question ....mais alors pourquoi une faucheuse lateral WAHL  - Page 5 Icon_scratch....

Et pour finir.....BON ANNIVERSAIRE "Mr WAHL" WAHL  - Page 5 547875 WAHL  - Page 5 175305

En guise de cadeau,voici 2 photos de tes tracteurs préféré...piqué du net WAHL  - Page 5 Icon_study
Le premier,...j'espere que ce n'est pas un des tiens WAHL  - Page 5 Lol ,si j'ai bien suivi les cours que tu dispenses ici ,je dirait que c'est un W12 ?.. WAHL  - Page 5 Suspect

WAHL  - Page 5 Wahl_210

et un autre, qui n'a semble t-il pas la bonne couleur,de plus,la forme du capot me fait plus penser a un Eicher qu'a un Wahl WAHL  - Page 5 548305 ...
WAHL  - Page 5 Wahl_110

A+
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Message par Gilles81 13/12/2009, 12:52

salut Mr Wahl.

Bon anniversaire ..

a+..Gilles81
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Message par JD 67 13/12/2009, 22:11

bonne anniversaire !!WAHL  - Page 5 Icon_biggrin
pierre je suis d'accord avec toi on dirais plus un eicher qu'un wahl
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Message par GORDINI 07 14/12/2009, 13:18

ZUT !
j'ai raté l'anniversaire de l'Ami FRANCOIS WAHL  - Page 5 Angry2 WAHL  - Page 5 0008

Alors, même si trop tard ....joyeux anniversaire à toi WAHL  - Page 5 Ml WAHL  - Page 5 974250

a+
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Message par stéphane 14/12/2009, 13:36

Salut François,

même carton rouge que JP WAHL  - Page 5 Glare, je te souhaite un joyeux anniversaire et plein de petit Wahl à souffler sur la gateau WAHL  - Page 5 Biggrin

a+, stef
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Message par wahl-waehler 15/12/2009, 11:35

Un bonjour cordial à vous tous et bienvenue aux nouveaux visiteurs,


Merci pour vos voeux, vos encouragements, votre intérêt et vos informations constructives.

JD 67,
Je te dois une photo de 3 WAHL accrochés ensemble : W22 tirant W46/A15 et W28.


WAHL  - Page 5 091215100508141045


Malheureusement cette photo n'est pas au point et surtout elle ne renseigne pas sur ce système d'accrochage agissant sur la timonerie de direction. Un petit schéma qui montre qu'il faut d'abord prolonger vers l'avant un des leviers de pivot avec l'intention de monter une barre de "stabilisation" entre le levier prolongé et la barre de remorquage.



WAHL  - Page 5 091215102452384715




Ensuite pour continuer la construction ,il faut absolument dessiner à l'échelle les deux tracteurs reliés par la barre de remorquage, en position "ligne droite" et en position " curviligne" ( braquage à 45 degrés). On verra alors où la barre stabilisatrice doit être fixée sur la barre de remorquage et quelle longueur elle doit avoir. Il faut dessiner un peu mieux que sur l'exemple qui suit et où le dessin manque un peu de précision. En fait il faudrait que je me fasse prescrire des lunettes...



WAHL  - Page 5 091215104950772394



Toutefois tous les tracteurs ne se prêtent pas à prévoir une construction de la sorte.


Pierre,
Merci pour ta précieuse information sur l'ensemble boîte-pont ZF A9, j'ai constaté qu'il ressemble beaucoup au ZF A8, sauf pour les pédales de frein et d'embrayage qui sur le A8 sont à pousser vers le bas. Le frein à main et les deux leviers des freins indépendants sont tout à fait pareils.
J'ignore si ce pont à été monté sur des tracteurs allemands aussi.
Enfin j'analyserai de près le pont A9 dès que tu m'auras fait cadeau de ton VENDEUVRE, car tu dois savoir que je ne me séparerai jamais d'un de mes WAHL, sauf quand je serai décédé et que ma femme décidera de céder...cou-cou Jean-Pierre!
En revanche j'accepterai volontiers ton Super BB. Donc rendez-vous à Clémency...

Tu t'es demandé à quoi bon une barre faucheuse sur les WAHL gazogènes, avec leurs apparences de véhicules militaires. Question pertinente, car j'ai du mal à croire que les soldats de la Wehrmacht faisaient la fenaison, même si dans certains corps de la Wehrmacht (l'artillere p.ex.), on se servait encore de chevaux de trait...

On reparlera encore de fenaison d'antan, un peu plus tard. Je compte sur ta participation et sur celle de Jean-Pierre, enfin sur celle de vous tous.

Tu me fais cadeau de deux photos de WAHL, merci. Le premier a tout l'air d'un W12, et pourtant chez Wikipédia on parle d'un W55, dont j'ignore tout. Serai-ce une erreur?
Au sujet du WAHL en bleu et ressemblant à un EICHER, j'aurai une anecdote à raconter, un peu plus tard dans la chronique des WAHL.



Pour cela il faut d'abord revenir aux années 1953 à 1956, quand l'usine Wahl était florissante , à son apogée en quelque sorte . Les modèles W12, W17, W22, W28 et W40 se vendaient passablement. On avait même rajouté le modèle W36, qui est en fait la version tricylindre du bicylindre W22 aux moteurs KD 12 Z ou AKD Z, donc MWM KD 12 D ou AKD 12 D. Voici une photo d'usine d'un W36 doté ici d'un equipement à air comprimé. La boîte montée est une A15.


WAHL  - Page 5 091215112115541120



A partir de 1957 les ventes sur le marché des tracteurs baissaient sérieusement ." Ils ne mouraient pas tous..., mais tous étaient atteints"( aurait dit LAFONTAINE) et chez WAHL on essaiait de survivre frénétiquement... A la fin de 1957 certains en mouraient aussi, par exemple la firme PRIMUS en Bavière.

La suite à bientôt, bonne journée à vous tous!

François
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Message par JD 67 15/12/2009, 18:48

salut
ton système d'atelage et très ingenieux mais moi je resterais quand mème sur l'atelage en triangle tous simplement par sa simplicité de conception et surtout il ne necessite pas de changement sur le tracteur et et universelle car ton système bien qu'il marche bien sur les wahl je ne pence pas que se soit le cas pour tous les tracteurs mais au moin c'est originalWAHL  - Page 5 Icon_biggrin
sinon je suis d'accord avec toi je lis beaucoups de livre et article sur le machinisme agricole d'antan et je pence aussi que la fin des année 50 et le debut de année 60 a marquer le debut des difficulté de certain marque mème tres rependu notament comme Lanz ; SFV ..... mais c'est aussi le moment ou toute les grande marque américaine sont entrée dans le marché europeen (john deere a mannheim avec le rachat de lanz dès 1958, case avec le rachat de SFV , allis chalmer avec vendeuvre ...... )la plus part des marque grande et moin grande on coulé dans ses années
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Message par GORDINI 07 16/12/2009, 07:12

salut François et JD 67 ....et tous les autres!!!

j'espère bien que tu ne veux pas des CD WAHL  - Page 5 Affraid

Il faut d'abord que tu continues à alimenter notre curiosité et améliorer nos connaissances WAHL  - Page 5 Icon_santa
(et là , tu as du boulot !!!! Peut-être même que la vie n'y suffira pas !!!!)WAHL  - Page 5 Icon_study WAHL  - Page 5 Icon_scratch
alors Merci ! et à bientôt au prochain message !

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Message par Enya 21X 16/12/2009, 19:17

Bonsoir,

On en apprends des choses sur ce sujet et franchement chapeau François, un véritable détective dans toute sa splendeur!!!!

Bonnes fêtes a tous,WAHL  - Page 5 Icon_santa

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Message par wahl-waehler 17/12/2009, 18:17

Salut tout le monde,

JD 67,
Donc mon système d'accrochage de deux tracteurs ne te tente pas. Pourtant, si avec tes triangles tu accrochais tous tes tracteurs ensemble, tu pourrais , il est vrai, faire une grande ronde autour du monde, mais tu devrais , pour faire demi-tour, faire le tour de la Sibérie, tandis qu'avec le système contôlant les timoneries de direction des tracteurs tirés , tu pourrais faire demi-tour dans la rue même. Et si jamais tu n'avais pas envie de faire demi-tour, tu pourrais même rentrer en Alsace en marche arrière. Mais tu feras comme bon te semblera et je te souhaite bonne chance de toute manière.

Jean-Pierre, quelle idée,
Je ne veux pas de CD encore, mais si jamais je devais de CD, ma femme disposera déja de C.D. et ne perdra pas de temps pour CD mes tracteurs.

Les C.D. dont ma femme dispose déja, sont des cartes de deuil au sigle WAHL, qu'un ami de Balingen , a su me sauver quand on a fait le ménage dans les bâtiments de l'ancienne usine WAHL:


WAHL  - Page 5 091217045129187880



Contrairement à ce que tu prétends , j'ai l'impression qu'à toi je n'ai plus beaucoup de choses à t'apprendre, Jean-Pierre, car je constate toujours que tu as fourni déja énormément d'informations aux participants de ce forum, chapeau et merci.


Enya,
Te voilà de retour, bien, mais le détective serait plutôt Jean-Pierre qui vraiment a le coup d'oeil et à qui rien n'échappe...



Mais revenons aux WAHL , à l'année 1956 où les ventes baissaient sérieusement où c'en était fini avec le "boum" des tracteurs. Plusieurs constructeurs de tracteurs jetèrent l'éponge...D'après l'auteur BAUER A., l'usine PRIMUS en Bavière ferma ses portes en 1959.
Quel rapport entre PRIMUS et WAHL? A première vue aucun, si ce n'est que PRIMUS pour certains de ses modèles ,comme WAHL aussi, monta des MWM et des ZF. Mais PRIMUS montait aussi des moteurs fait maison et des boîtes HURTH.

Pourtant un autre rapport s'établit en 1956, en Suisse, à Schenkon. Le distributeur de PRIMUS pour la Suisse, Monsieur RAST, ne reçut plus de tracteurs de ce constructeur. Pourquoi?, des embrouilles, des factures non réglées, d'autres priorités chez PRIMUS ??? Je l'ignore totalement.

Je me permets une petite spéculation gratuite: En fait à cette époque PRIMUS était occupé à assembler des tracteurs pour la firme auboise CHAMPION. C'était le modèle CHAMPION JUNIOR A ("A" comme "air" pour le refroidissement).Le moteur était un MWM AKD 12 Z et la boîte une HURTH G 85. Voici des photos trouvées sur le net:


WAHL  - Page 5 Mini_091217052104614614


WAHL  - Page 5 Mini_091217052203157184


Chez PRIMUS, le modèle correspondant se nommait PD 2 L et se présentait comme ci-dessous:


WAHL  - Page 5 091217061957296525


WAHL  - Page 5 091217052654733324


et vici d'autres PRIMUS avec au fond le seul WAHL W46 du Luxembourg:


WAHL  - Page 5 Mini_091217052804246206


La ressemblance entre le Junior et le PD 2 L est énorme, sauf que le JUNIOR est peint en rouge et que sa calandre se présente comme une persienne typique chez CHAMPION.


Entre parenthèses, l'idée de certains constucteurs français , de se faire assembler des tracteurs entiers par des firmes allemandes n'est pas si rare. Voici le SIFT 22 qui est un tracteur construit par la firme allemande SULZER.


Mais revenons au WAHL. Fait est que RAST ne recevait plus de tracteurs PRIMUS ou bien n'en voulait plus, et pour satisfaire ses clients ou pour maintenir leur confiance, il proposa à WAHL de BALINGEN, de lui livrer des tracteurs déguisés en PRIMUS...et WAHL ne se trouvant sans doute pas en mesure de refuser un client, s'exécuta tout simplement. Il livrait pour la Suisse des WAHL peints en bleu et avec des capots à la PRIMUS.
Ainsi le PRIMUS PD 2 L fut remplacé par le WAHL W22 (avec boîte ZF A8 donc) refroidi par air et déguisé:


WAHL  - Page 5 091217053949849881



En Suisse on peut donc tomber aussi sur les autres modèles de la palette de WAHL, tous déguisés en Primus, comme le W12 que Pierre nous a déja
présenté:


WAHL  - Page 5 091217054417683603


le W17



WAHL  - Page 5 091217054826490938



ou un autre W22



WAHL  - Page 5 091217054641265134



un W28



WAHL  - Page 5 31-2-%20PA110031




ou un W36


WAHL  - Page 5 Wahl01

WAHL  - Page 5 091217060102500673



J'estime à une trentaine les exemplaires WAHL façon PRIMUS. Parallèlement WAHL continuait à construire ses modèles traditionnels et à partir de 1958 agrandit sérieusement sa palette.



La suite à bientôt, bonne soirée à vous tous!

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Message par wahl-waehler 17/12/2009, 18:30

Pardon les amis ,
Il y a des erreurs à redresser, voici le WAHL W36 de Suisse, le vrai . Le tracteur que je vous ai montré plus haut , à la place du W36 est un W17

WAHL  - Page 5 091217063357289142

et je n'arrive pas à insérer le SIFT 22 qui en fait est un SULZER...

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Message par JD 67 17/12/2009, 19:37

salut très interressant on en aprend tous les jours avec vous effectivement l'incovenient de mon système d'attelage c'est que l'on ne peut pas reculer WAHL  - Page 5 Icon_sad
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Message par GORDINI 07 17/12/2009, 21:37

Bonsoir François et les autres qui suivent ce sujet plein de choses très intéressantes !!!
.......Ben si ! tu m'en apprends tous les jours ! Tiens, par exemple....tu as levé le WAHL sur le fait que PRIMUS a construit des tracteurs pour Champion (il va falloir que je ressorte mes N° Spéciaux d'Histoires et Collections qui parlent de cette Marque).

J'avais envie de commencer ma réponse par les mots "ça sent le sapin !"
parce que c'est très bientôt Noël et François nous offre des cadeaux tous les jours mais aussi parce que des cartes de deuil avec sigle Wahl , c'était pour annoncer la mort de la Sté WAHL (mais son histoire racontée par François n'est pas encore finie) ...ou bien la mort d'un de ses concurrents (PRIMUS par exemple!)

en tous cas, aujourd'hui tu nous déWAHL des Wahl de toutes les couleurs :des bleus , des verts , des NORMAL WAHL DIESEL , des petits suisses , des grands (le WHAL W36 est déjà un gros WAHL!)


Pour ce qui est du SIFT....tu ne voulais pas parler du TL2 ???

WAHL  - Page 5 1952_g10

Excusez la qualité du document qui fait tâche sur ce beau sujet

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Message par wahl-waehler 18/12/2009, 09:05

Bonjour Jean-Pierre et tous les amis,


Voici après un nouvel essai, le SIFT 22 qui est un SULZER déguisé.
Photo de l'internet:

WAHL  - Page 5 091218090419461657



François
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Message par wahl-waehler 18/12/2009, 15:25

Te voilà étonné Jean-Pierre,

La fin du boum des tracteurs a dû se faire remarquer chez SIFT aussi, vers 1957. Je crois savoir qu'on avait encore mis au point un modèle puissant avec calandre inclinée, qui sans doute ne se vendait pas bien et pour sauver la situation on a dû se dire qu'il valait mieux tenter d'écouler un tracteur qui était déja connu, plûtot que de d'investir dans la mise au point d'un modèle qui ne trouverait pas preneur peut-être. Aussi était-il tentant d'offrir un tracteur déguisé.
Comme tu sais déja, lors de son agonie , la firme WAHL offrait aussi des tracteurs déguisés, comme nous allons le voir bientôt.
Pour le cas où tu aurais du mal à croire cette histoire de SIFT et de SULZER, ci-après une image d'un SULZER S 22 L, modèle de 1957. Le premier SIFT 22 a vu le jour en 1958 apparemment.



WAHL  - Page 5 091218032940313841


Bon WE à tous et à bientôt!


François
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Message par JD 67 18/12/2009, 19:25

salut a tous

pour cette histoire de tracteur deguisé mème john deere il y a une 15ène d'année vendais des zetor peint en vert et jaune pour les pays sud amériquain surtout je crois puis il on mème vendu des renault peint en vert (serie 3000) il a a une 10ène d' année
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Message par JD 67 18/12/2009, 19:37

Zetor au couleur john deere



WAHL  - Page 5 John%20Deere-2300

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et le renault
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Message par GORDINI 07 19/12/2009, 08:23

MERCI JD 67 !
je ne connaissais pas ces particularités ...WAHL  - Page 5 Icon_bounce
Il faut dire que j'ai quitté le monde du machinisme agricole depuis 1985 WAHL  - Page 5 Suspect

Si tu en as d'autres , tu peux les citer , tu enrichira ma culture agricole WAHL  - Page 5 Icon_clown

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Message par JD 67 19/12/2009, 12:21

ok pas de problème si je me rapelle de quelque chose je te le dirais par contre pour ces tracteur la je connais pas exactement les années durant lequel john deere les vendais mais sa devais etre il y a 15 ans pour les zetor et il y a une 10 ène d'année pour les celtis
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Message par Enya 21X 20/12/2009, 22:02

Bonsoir,

Des exceptions pour des gens exceptionnelsWAHL  - Page 5 Lol

Très beaux tracteurs!!!!(j'adore le vert)WAHL  - Page 5 Buzz

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Message par JD 67 20/12/2009, 22:08

moi aussi j'adore le vert (mais plutot le jvert john deere) mais par contre zetor c"est pas trop mon truk lool
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Message par manuelf265d 20/12/2009, 22:30

si on parle de déguisement de tracteur, il y a aussi les Goldini peint en JD
et aussi des Chamberlan qui ont été sous traitées

après ma culture agricole sarétte la
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