WAHL

bonjour à tous !

Pierre, je comprends ce que tu ressents ,mais François viendra expliquer sa phrase.
Pour moi, je suis comme JD67, je crois que François n'est pas homme à vouloir blesser qui que ce soit ! plutôt quelqu'un qui veut transmettre son savoir !

d'autre part, on est sur un forum. C'est à dire que les avis et les points de vue divergent . Ce qui ne veut pas dire que l'on doit s'insulter !
François a donné son avis sur un livre en tant que spécialiste des WAHL et surtout en rectifiant les erreurs.
Celà ne doit pas t'empêcher d'avoir des sentiments d'amitié pour la personne qui te l'a offert ! ça n'a strictement rien à voir !

il faut dire qu'actuellement, de très nombreux éditeurs ont compris qu'il y avait un filon dans les tracteurs anciens et beaucoup n'y connaissent rien !
J'ai même vu un livre qui a copié sur internet une bétise que j'y avais écrit !
Faut le faire !

A+
JP de NIMES

Bonjour,

François est tellement attaché aux Wahl et a leur histoire que pour lui voir autant de fautes sur un livre publié l'a mis un peut hors de lui, je ne pense pas qu'il ne voulait pas te blesser!!

A+ Enya 21X

Salut tout le monde,

Pierre-du-pays-de-bray,

Tu n'as absolument pas à te sentir insulté, puisque ce n'est pas toi qui as édité l'ouvrage en question. Tu devrais plutôt te sentir roulé, ou plus exactement la personne devrait se sentir roulé, qui t'estimant beaucoup espérait te faire plaisir en te faisant cadeau tout en y en mettant le prix pour un livre qui lui paraissait beau.
Ce livre est beau, il n'y a pas de doute, puisque il y a de belles photos. Mais malheureusement comme dans beaucoup de livres sur les tracteurs, qui ces dernières années "poussent comme des champignons "dans les librairies, justement parce que , comme le dit Jean-Pierre, les éditeurs ont découvert un filon à exploiter rapidement, dans ce livre on a très peu soigné le texte et les commentaires.
Moi je peux pardonner à tout livre d'être incomplet, car il est presque impossible d'être complet. Que dirais-tu d'un petit dictionnaire ou d'un petit lexique qui forcément est incomplet, et qui contiendrait des fautes d'ortographe ou des information erronnées.
Si l'auteur de ton livre n'était pas assez au courant de l'histoire de WAHL, qu'ils se limitât à insérer une photo, mais qu'ils ne s'aventurât pas à montrer un W12, monocylindre et ensuite à prétendre qu'il s'agit d'un bicylindre.
Et puis apparemment tu possèdes un DAVD-BROWN 880, d'une grande marque "américaine". Tu pardonnes une faute pareille aux auteurs?

Tu ne dois donc pas croire que j'ai tenté de gâcher ton plaisir, tu seras en mesure maintenant de consulter ce livre avec les réserves qui s'imposent.

Les seuls à eventuellement se sentir insultés dans cette affaire sont les auteurs. Mais ils s'en moquent, l'essentiel est que le livre se vende bien.

Tu peux me croire , à moi aussi on me fait régulièrement des cadeaux de livres sur les vieux tracteurs, parce qu'on epère me faire plaisir. Je ne peux pas dire à ces gens qu'ils se sont faits rouler, mais je me fâche à cause de la supercherie des auteurs.

Mais tu as eu tout à fait raison de réagir, je t'estime pour cela, il vaut toujours mieux s'expliquer, un forum sert à ça aussi. Et puis maitenant tous nos amis du forum sauront à quoi s'en tenir en se laissant tenter par ce beau livre. On leur aura rendu un petit service.

Pierre, je t'offre mon amitié et j'espère te rencontrer souvent encore.

Tiens, pour te faire plaisir et pour te consoler un peu, voici deux photos d'un DAVID BROWN 880 Implematic Vigneron, qui est apparemment une version fort rare. Ce tracteur est superbement restauré et appartient au collectionneur belge, Monsieur BELCHE.









Pierre , sans rancune j'espère, avec mes sentiments amicaux!

François

Salut les amis,

Merci pour vos contributions relatives au chargement du foin en vrac.
Voici un schéma tentant d'expliquer le serrage obtenu du chargement via les dispositifs disponibles chez moi.





Jean-Pierre,
Tu parles d'un système de treuil en usage chez vous, à l'arrière des remorques. Pourrais tu en faire un petit schéma. En tout cas , merci pour tes belles photos très parlantes. Chez vous on n'utilisait donc pas de perche au dessus du chargement de foin?



JD 67,
Je viens de tomber sur un tracteur australien , un CHAMBERLAIN light tractor, pour lequel il ne faut plus avoir d'imagination pour y voir le cheval rassemblé comme on peut le voir dans les premiers JD-LANZ.
Ici il faut se demander pourquoi au lieu du volant de direction on n'a pas carément fixé des rennes et pourquoi on n'a pas monté de système pour, en cours de route, entr'ouvrir et fermer le capot à l'avant pour imiter le hochement de la tête du cheval. En tout cas de source sûre , je sais que le klaxon émet des hennissements...






J'attends toujours des infos sur les WAHL en France , en particulier sur le WAHL vigneron du côté de Montpellier, dont Jean-Pierre a montré des photos pour lancer le sujet sur les WAHL.


Bonne chance à tous!


François

Bonjour,

Je vais vous faire un shéma pour vous montrer le système utilisé chez nous:

A+ Enya 21X

Oui Enya et tous les autres,

Très bien, j'ai compris . C'était une espèce de treuil en fait avec une roue dentée arrêtée par un cliquet. Vous étiez très modernes déja, mais toi-même tu n'as pas vécu cette époque.
Sais-tu , si on plaçait aussi une perche au dessus du chargement et si oui comment on l'appelait?

En tout cas merci!

Eh bien, on peut dire que les jeunes sont plus rapides que moi !

il faut aussi dire que je viens de faire 670 Kms aujourd'hui pour rapatrier deux moteurs Bernard de la fin des années 20 !!!!

Merci Enya qui a très bien traduit le système utilisé par mes parents et grands-parents . Il faut dire que nous sommes de la même région (Drôme-Ardèche).
Il n'y avait pas autre chose que les deux brins de corde au-dessus du "voyage de foin", un drôle de mot pour dire chargement !
Si Enya n'a pas vécu cette époque... je l'ai , moi, bien connue

par contre , le système avec le cliquet est assez récent . Les anciens faisaient plus simple: ils avaient deux barres et quand ils jugeaient avoir assez serré le chargement, ils laissaient le "tour" revenir en arrière avec une barre dedans qui venait contre le chargement et bloquait le "tour"
Pour désserer , il fallait de nouveau tourner un peu dans le sens du serrage et enlever cette barre libérée , la repositionner dans le trou suivant mais dans le sens inverse du serrage....etc!

a+
JP de NIMES

Bonsoir,

Pour la perche je n'en ai jamais entendu parler mais promis je demanderai a mon grand père qui lui doit savoir!!

A+ Enya 21X

Salut Jean-Pierre , tous les autres,

Donc tu as traversé la France diagonalement pour ce moteur Bernard. Je te souhaite bonne chance.

Pour les techniques et les termes utilisées durant les fenaisons d'antan, cela commence à se cristalliser. Par exemple l'expression "voyage de foin", que je ne connaissais pas, est exactement la même chez nous et en Allemagne aussi, c'est donc le chargement de la remorque correspondant en quantité (volume ou poids) à un voyage à faire. En allemand on utilise le mot "Fuhre" qui correspond étymologiquement à "Fahrt"= voyage.
En rentrant des champs, à l'époque , il arrivait donc qu'on se trouvait quelquefois "perchés sur un voyage". Les citadins se poseront des questions maintenant...

A ce propos, la premiére fois que je me trouvais au-dessus d'un voyage de regain cette fois, j'en ai profité au passage d'un poirier pour me cueillir une belle poire mûre. En y mordant je me suis rendu compte, très vite que ce n'était pas une poire, mais un coing des plus amers.

Salut Enya,

Etais-tu déjà perché sur un voage de foin? Ton grand-père sûrement, tu lui demanderas aussi.

Bonne soirée à tous!


François

Bonsoir,

Un voyage "en vrac" non mais sur une colonne de deux ballots ronds oui!!

A+ Enya 21X

Bonsoir à tous!

Alors, il faut savoir que je ne suis absolument pas rancunier et j'oubli toute l'histoire. Mais des explications s'imposent!

Ce qui m'a "blessé" (bien grand mot!) c'est de dire d'un livre qu'il est nul en n'ayant lu qu'une page. Néanmoins je comprends tout à fait d'avoir un a priori sur un livre en n'ayant lu une page bourrée de faute!
je n'avais pas vu la faute sur DAVID-BROWN, marque Américaine! SHAME ON ME!!! J'ai vraiment honte, parce que j'adore cette marque. D'ailleurs, MERCI pour les photos! SUBLIMES! En effet, de ce que je sais, modèle assez rare, puisque très peu de DAVID-BROWN étaient construits en modèle vignerond.

Ensuite, concernant mon message coup de gueule je pense qu'il était nécessaire. je préfère dire ce que je pense, enfin plutôt écrire ce que je pense, que de faires plusieurs remarques désobligeantes sur ce post! Comme disait JP, nous sommes sur un forum: d'accord, pas pour nous nous insulter (loin de moi cette idée!) mais pour partager. Bon, là, j'ai beaucoup partagé mon ressenti.

Je suis tout de même soulagé de ne pas avoir evennimé les choses, et que le sujet ne s'étende pas. Bon, encore merci pour les photos et à bientôt j'espère,

Pierre,

MERCI Pierre ! tu es des nôtres ! on a besoin de jeunes comme toi !
c'est la relève pour les futures restaurations de matériel agricole!!!

Pour François, (mais là on s'éloigne des WAHL....) je me souviens qu'on avait aussi un autre système pour ramener le foin depuis le pré jusqu'à la grange !(quand les deux n'étaient pas trop loin l'un de l'autre)
On plaçait 2 cordes parallèles et distantes de 1mètre environ .On faisait un gros tas de foin dessus (valeur d'un "voyage"!!!) on tendait les cordes (là il faudrait que je fasse un dessin ) et on faisait tirer par la paire de vaches qui tiraient aussi la charettes (pas de boeufs ni de chevaux trop chers et pas assez utilisés dans l'année).
On faisait tirer jusque dans la "fenière" (grange où on stockait le foin).
Les vaches montaient sur le foin (et le tassaient au passage!) et on déliait quand le voyage était sur le tas.
Après on le répartissait....
Les souvenirs et les odeurs reviennent en racontant tout ça

a+
JP de NIMES

Salut a tous,

wahl-waehler a écrit:

J'aimerais savoir comment on appelait cette barre en français ou en allemand(éventuellement). Nous au Luxembourg, on appelait cette barre:"arbre de la prairie"(traduit littéralement). J'ignore pourquoi. J'aimerais en trouver l'explication dans d'autres langues ou patois.


François

François ,tu as encore soulevé un sujet interessant,avec le chargement de foin et autres outils d'antan...je trouve que ces messages trouveraient bien leur place dans un nouveau sujet qui leur serait consacré.
On est sur le sujet WAHL,avec deja de nombreuses pages,ce ne serra pas facile de s'y retrouver dans quelque temps....qu'en pense les Moderateurs???

Pour en revenir aux foin,au Luxembourg du dis que cela s'appel un "arbre de prairie",ce qui donne "wiesebaum" en allemand ,et chez nous en Alsace c'est "wéssbaum",qui est surrement une deformation de "wiesebaum",
Tout ceci concorde...mais pourquoi "arbre de prairie"

Ma theorie :l'arbre de prairie etait donc emmené sur la remorque jusqu'au prés,au moment de charger la remorque,l'arbre de prairie etait posé a terre a l'arriere de la remorque et attaché a celle-ci par la corde ("wéssbaumechtrang")qui servira au serrage de l'arbre de prairie la remorque pleine,tous ceci etait "trainé" par la remorque durant le chargement,pour ne pas avoir a le cherché a l'autre bout du prés quand il y en avait besoin!

En imaginant cette scène,on pourait penser que la remorque "tire un arbre dans le prés"...d'ou "l'arbre de prairie"!

Chez nous,les remorques etaient equipé a l'arriere de la ridelle ,d'un rondin de bois (diam 12/15cm)placé et fixé transversallement mais libre en rotation.
La code de serrage y etait acrochée a chaque bout et,comme un treuil,on tournait le "rondin" avec 2 "levier" en bois qu'on mettaient dans les differents trou qu'il y avait dans le "rondin",jusqu'au serrage de la corde .Une fois serré pas besoin de cliquet,on laissait un levier qui venait en buté contre la ridelle
Bon,c'est pas tres claire ...j'essaierais de vous faire une photo


Le principe de la chainette et crochets,etait par chez nous utiliser pour tendre les fils de fer dans les vignes....un ancetre du tirefort en somme !

Pierre,
JP a raison !!!,tu as pris la bonne décision en restant avec nous

A+
Pierre

pierre chez moi mon grand père met aussi une barre de bois sur la remorque et il le tend avec le mème système que wahlwahler a dessiner mais chez moi y a pas de cliquer comme enya l'a dessiner y a juste les 2 levier en bois pour tendre la corde

Bonsoir,

Le modèle de serrage a été modifié car la remorque possédait bien ce système mais a l'époque de l'achat le cliquet n'y était pas cela a été rajouté par la suite pour éviter qu'avec les vibrations la barre de fer ne s'enlève!!

A+ Enya 21X

Salut tout le monde,

Pierre-du-pays-de-bray,

Merci, je suis content qu'on s'entende bien.

Quand je passe en revue le journal, il m'arrive te tomber sur des articles traitant de faits que je connais bien, un accident où j'ai été témoin, une réception à laquelle j'ai assisté et chaque fois je constate à quel point les reportages sont aberrants et quelquefois complètement fautifs. Cela me donne une idée du le degré d'exactitude des articles et quand je lis les autres , ceux qui rapportent des faits dont je ne connais rien de prime abord, je les lis en connaissance de cause c.à.d en tablant sur le même manque d'exactitude.

Dans les livres sur les tracteurs c'est pareil. Il suffit que je lise attentivement le sujet traitant d'une marque que je connais bien et je remarque le soin qu'un a réservé à l'exactitude des informations. Cette exactitude ou plutôt le manque d'exactitude se retrouvera en principe dans les articles sur les autres marques.

Au début des années 1990, quand apparurent les premiers ouvrages sur les vieux tracteurs, je me suis rué sur une encyclopédie des tracteurs allemands en 2 volumes. On y parlait de la marque WAHL, faut dire que les petites marques sont souvent omises dans les livres. Mais ici , j'allais enfin apprendre plus sur cette marque dont jusque là je n'avais vu qu' un seul exemplaire, celui de mon père.

J'ai constaté d'abord que l'article restait muet sur notre type de tracteur, le W46/A15, mais pour le reste j'ai tout gobé. Plus tard en m'informant et en visitant des WAHL, j 'ai découvert que la liste dans ce livre était bourrée de fautes relatives aux divers types ayant existé, aux années de construction, aux motorisations, aux cylindrées indiquées.
Et puis il y eut d'autres livres parlant aussi de WAHL, et confirmant les données du premier, par le simple fait qu'on s'était contenté de recopier les informations.

Cela me fait rager de retrouver dans autant de livres les répétions des mêmes fautes.

Par ailleurs,si tu connais le livre 1000 Tracteurs, va voir ce qu'on te présente sous la marque DAVID BROWN. On y montre un DB 750, donc celui qui a été assemblé chez WAHL à Balingen. Mais curieusement , il a le filtre d'air à droite. Celui qui n'a jamais vu de 750, devra se dire que c'en est une particularité (entre autres), mais sais-tu qu'on y a inversé le négatif. Comme il n'y a plus d'écritures sur le capot , on ne s'en rend pas compte...Faut vraiment le faire!

En conclusion, il faut toujours se méfier des informations qu'on trouve dans les livres, surtout de celles qu'on trouve dans les " livres d'images ".

Bien à toi et à vous tous!

Bonjour,

Inversé une photo mais pourquoi????,sa ne sert a rien d'inverser une image!!!!

A+ Enya 21X

Salut les amis,

Oui Enya,

Cela ne sert absolument à rien, mais cela leur est arrivé par mégarde sans doute, comme ceci



et le PONY se trouve de l'autre côté du SABATIER...


Pierre 67,

Tu avais demandé récemment combien de tracteurs WAHL étaient sortis de l'usine, et bien j'estime le nombre de véhicules à quelque 3500 à 4000 exemplaires.

A part cela tu es d'avis que les discussions que nous avons entamées sur les fenaisons d'antan méritent de figurer sous le libellé d'un autre sujet. Tu as entièrement raison, cela ne concerne pas WAHL exclusivement et d'ailleurs avec les messages arrivés récemment, le tien aussi, cela commence à devenir intéressant de plus en plus.

Tu voulais entendre l'avis des modérateurs, mais comme je les connais , ils ne seront sûrement pas contre, et comme je connais Jean-Pierre, on le rencontrera souvent ...

Je vais donc de ce pas introduire un nouveau sujet , à savoir "Les fenaisons d'antan " en espérant y apprendre les techniques et les expressions, même régionales en usage en deça et au delà du RHIN, et puis de voir des photos d'autrefois bien sûr et à ne pas oubliér des photos d'aujourd'hui où l' on tente de faire la fenaison comme dans le temps. Jean-Pierre en a déja insérées il y a quelques jours.

Allez ,les amis, à bientôt!

François

Bonsoir,

Sa fait bizarre la photo quand même, je vais participer a votre nouveau sujet!!!

A+ Enya 21X

salut enya
j'ai deja eu l'occasion de voir un marshall avec l'echappement du mauvais cote
puis reflexion faite inversion negatif
ce n'est pas un cas isolé

non pas du tout la personne en question habite vers chez mes grands parents et comme j'aime bien discuter avec lui c'est comme sa que je l'est appris

A+ Enya 21X

le mec il est pas un peu fou par hasard???

salut


sa je ne laver pas sus Enya . tu exagérer pas comme dit JD .67.



tu est sur de tes soursce


duval

Oui sur et certain car c'est cette année là car il n'y a pas eu doryphores sur les patates c'est ce qui nous a choqué tous les deux!! mais ce qu'il n'aimait pas sur le pony était l'emplacement du pot d'échappement qui avait été modifié!!!

A+ Enya 21X

a ok moi je pencais que le poney étais bien mais pas celui du livre