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Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
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Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Un lien trouvé pour de la doc Perkins :
http://jeepwillysworld.com/wp-content/uploads/2015/10/WorkshopManualPerkinsDieselEngine_Four_192_203_1961.pdf
La procédure de mesure du jeu de pompe à huile figure sur cette doc et bien d'autres choses intéressantes .
Slt
http://jeepwillysworld.com/wp-content/uploads/2015/10/WorkshopManualPerkinsDieselEngine_Four_192_203_1961.pdf
La procédure de mesure du jeu de pompe à huile figure sur cette doc et bien d'autres choses intéressantes .
Slt
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Les bielles telles que je les ai trouvées assemblées lors du démontage :
pas de problème pour la 2 et la 3 mais inversion de chapeaux entre la 1 et la 4
Si pour la 1 l'erreur était possible du fait de l'écriture , une vérification sur la 4 aurait montré le problème : comme quoi il faut mettre ses lunettes quand on bosse au garage.
La mise en place et le retrait du chapeau se fait avec difficulté alors qu'en appairant les morceaux tout va bien.
pas de problème pour la 2 et la 3 mais inversion de chapeaux entre la 1 et la 4
Si pour la 1 l'erreur était possible du fait de l'écriture , une vérification sur la 4 aurait montré le problème : comme quoi il faut mettre ses lunettes quand on bosse au garage.
La mise en place et le retrait du chapeau se fait avec difficulté alors qu'en appairant les morceaux tout va bien.
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonsoir,
Un travail de lundi matin!
JJR24
Un travail de lundi matin!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
C'est bien possible .....
....mais quand tu vois les bagues de bielles vendues par Agriline tu te dis que ça commence à faire beaucoup de lundi !
4 bagues fournies en un lot de 3 et une individuelle : la même référence mais des dimensions différentes , l'épaisseur de celle qui est seule est bien plus importante que les autres.
Conséquence : avant d'être mises en place il y en a une qui ne permet pas de passer l'axe de piston , manque 0.3 mm d'alésage , les autres dimensions sont ok.
Il ne reste plus qu'à mesurer précisément et à faire "le nécessaire" .
....mais quand tu vois les bagues de bielles vendues par Agriline tu te dis que ça commence à faire beaucoup de lundi !
4 bagues fournies en un lot de 3 et une individuelle : la même référence mais des dimensions différentes , l'épaisseur de celle qui est seule est bien plus importante que les autres.
Conséquence : avant d'être mises en place il y en a une qui ne permet pas de passer l'axe de piston , manque 0.3 mm d'alésage , les autres dimensions sont ok.
Il ne reste plus qu'à mesurer précisément et à faire "le nécessaire" .
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Il faudra attendre lundi et de bons alésoirs pour continuer à avancer.
Je vais occuper le temps à préparer des mors doux en alu pour ajuster les pistons en hauteur si besoin .
A suivre...
Je vais occuper le temps à préparer des mors doux en alu pour ajuster les pistons en hauteur si besoin .
A suivre...
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonsoir,
Ça n'aide pas ces dimensions "venues d'ailleurs"!!!
Bon courage!
JJR24
Ça n'aide pas ces dimensions "venues d'ailleurs"!!!
Bon courage!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Alésoir reçu ce matin test cet après midi : pas top du tout , la progressivité est nulle ( le pas de la vis est trop important ) et l'angle de coupe semble bien trop agressif .
Après avoir amené la bague la plus épaisse à une dimension proche des autres au tour avec des mors doux adaptés je pensais finir avec l'alésoir : pas possible l'état de surface est mauvais .
S'il n'est pas trop tard l'alésage sera fini à la fraiseuse avec la tête à aléser : chiant mais précis.
A suivre
Après avoir amené la bague la plus épaisse à une dimension proche des autres au tour avec des mors doux adaptés je pensais finir avec l'alésoir : pas possible l'état de surface est mauvais .
S'il n'est pas trop tard l'alésage sera fini à la fraiseuse avec la tête à aléser : chiant mais précis.
A suivre
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonsoir,
l'alésoir aussi est venu d'ailleurs!?
Du papier à poncer huilé, sur un axe fait mieux!!
pour les photos!
JJR24
l'alésoir aussi est venu d'ailleurs!?
Du papier à poncer huilé, sur un axe fait mieux!!
pour les photos!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Localisation : 24310 brantome
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Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
C'est sur , si je me laissais tenter....
Parce que la fraiseuse c'est calage et centrage pour chaque bielle
Parce que la fraiseuse c'est calage et centrage pour chaque bielle
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Vu que je connais le diamètre intérieur des bagues une fois en place dans le pied de bielle je vais tenter de les ressortir pour enlever les centièmes au tour ( voir photo plus haut ) .
C'est plus rapide et si ça foire c'est 15€ de foutu alors que l'alésoir m'a coûté 5 fois plus.
Je teste ça demain matin !
C'est plus rapide et si ça foire c'est 15€ de foutu alors que l'alésoir m'a coûté 5 fois plus.
Je teste ça demain matin !
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonsoir !
Je savais déjà qu’on ne jouait pas dans la même catégorie, mais là... WAW ! C’est juste magnifique ! Un boulot de pro fait par un passionné ! Ne t’arrêtes surtout pas d’envoyer des photos j’apprends pleins de choses et en prend plein la vue ! Haha
Envoyé depuis l'appli Topic'it
Je savais déjà qu’on ne jouait pas dans la même catégorie, mais là... WAW ! C’est juste magnifique ! Un boulot de pro fait par un passionné ! Ne t’arrêtes surtout pas d’envoyer des photos j’apprends pleins de choses et en prend plein la vue ! Haha
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L2O- Résident permanent
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Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
L2O a écrit:Bonsoir !
Je savais déjà qu’on ne jouait pas dans la même catégorie, mais là... WAW ! C’est juste magnifique ! Un boulot de pro fait par un passionné ! Ne t’arrêtes surtout pas d’envoyer des photos j’apprends pleins de choses et en prend plein la vue ! Haha :thumbsu
++11 c'est vrai que la y a les bricoleur les pros et les artistes de la clé a molette
danone50- Résident permanent
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Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonjour,
C'est d'autant plus un grand plaisir!... Qu'il y a très longtemps que je n'ai pas fait ce travail!!!
Les Perkins ont les "pieds", relativement, fragilisés par un pompe à huile "faible"! (sans vouloir vexer! );
JJR24
C'est d'autant plus un grand plaisir!... Qu'il y a très longtemps que je n'ai pas fait ce travail!!!
Les Perkins ont les "pieds", relativement, fragilisés par un pompe à huile "faible"! (sans vouloir vexer! );
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonjour à tous
Bonjour Benhurburg
Merci pour cet intéressant post tres bien documenter et avec des photos très parlante
un grand bravo et bonne continuation
A+
Bonjour Benhurburg
Merci pour cet intéressant post tres bien documenter et avec des photos très parlante
un grand bravo et bonne continuation
A+
klauss64- Grand fan du forum
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Localisation : 64
Age : 80
Tracteurs : John Deere 4200 Chariot élévateur manitou
Date d'inscription : 30/11/2011
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
C'est plutôt Agriline qui me vexe : les axes de piston qui doivent entrer en chauffant et être solidaires de celui ci entrent avec le pouce , sans résistance
Au lieu que les axes tournent dans les bagues de bielles prévues pour , ils vont tourner dans les pistons
Chantier arrêté .
Dans le manuel :
"AXES DE PISTON
Les axes de pistons sont emmanchés serrés
dans le piston et maintenus par deux circlips.
Ils tournent « gras » dans la bague de bielle."
Sinon ça brille et on voit bien les pistons sortir des chemises : 0.8 mm à enlever sur l'un d'eux ( 0.75 qui dépassent + 0.05 ) pour les autres le dépassement est correct , compte tenu du surfaçage.
Au lieu que les axes tournent dans les bagues de bielles prévues pour , ils vont tourner dans les pistons
Chantier arrêté .
Dans le manuel :
"AXES DE PISTON
Les axes de pistons sont emmanchés serrés
dans le piston et maintenus par deux circlips.
Ils tournent « gras » dans la bague de bielle."
Sinon ça brille et on voit bien les pistons sortir des chemises : 0.8 mm à enlever sur l'un d'eux ( 0.75 qui dépassent + 0.05 ) pour les autres le dépassement est correct , compte tenu du surfaçage.
Dernière édition par Benhurburg le 28/7/2020, 20:43, édité 3 fois
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Je vous remercie tous pour vos compliments mais je ne fait que suivre le manuel en prenant mon temps et en faisant pour le mieux.
J'ai aussi quelques outils qui me simplifient la vie et limitent les déplacements chez les copains ou chez les pros.
Avant de continuer je vais faire chiffrer des pièces de qualité , je n'ai pas envie de tout re-démonter l'été prochain.
A+
J'ai aussi quelques outils qui me simplifient la vie et limitent les déplacements chez les copains ou chez les pros.
Avant de continuer je vais faire chiffrer des pièces de qualité , je n'ai pas envie de tout re-démonter l'été prochain.
A+
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonjour,
Les 4 solutions auxquelles je pense , et la possibilité ou non de les réaliser :
-bloquer les axes des pistons neufs dans les pistons. ( produit ??? ou mécaniquement aucune idée du produit ,les solutions mécaniques sont merdiques )
-utiliser les vieux pistons ( peu probable après mesures des cotes d'usure surtout les logements des segments )
-acheter un nouveau jeu de pistons + bagues
-laisser comme ça (les jeux dans les axes de pistons et dans les bagues s'additionnent et on est hors tolérance )
Voilà ma réflexion du matin .
Les 4 solutions auxquelles je pense , et la possibilité ou non de les réaliser :
-bloquer les axes des pistons neufs dans les pistons. ( produit ??? ou mécaniquement aucune idée du produit ,les solutions mécaniques sont merdiques )
-utiliser les vieux pistons ( peu probable après mesures des cotes d'usure surtout les logements des segments )
-acheter un nouveau jeu de pistons + bagues
-laisser comme ça (les jeux dans les axes de pistons et dans les bagues s'additionnent et on est hors tolérance )
Voilà ma réflexion du matin .
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonjour,
Et surtout MERCI à toi de nous faire participer à cette restauration de moteur avec commentaires et photos!
Tu fais un boulot monstre avec un souci permanent de précision, c'est magnifique.
Je suis ton "aventure" depuis le début et je me pose quelques questions:
- Quand je vois tes problèmes d'ajustage je me demande si les vendeurs de pièces "moins cher" vendent vraiment des pièces de qualité et aux bonnes côtes!!!!!
- Si on achète un tracteur "moteur refait" avec ces pièces, c'est pas étonnant que les moteurs cognent!
- Comme tu dis très justement, si tu as un jeu hors tolérance dans les axes de pistons, les coussinets de bielles, et les axes de bielles ces jeux vont s'additionner.
Dans les 4 solutions que tu envisages plus haut, je pense savoir celle que tu vas choisir!
et sans me mouiller je serais presque prêt à parier...!!! J'attends ta décision...
En attendant félicitations encore pour ce boulot et surtout pour la restitution que tu nous fais depuis le début.
Bonne journée,
A.G.
Et surtout MERCI à toi de nous faire participer à cette restauration de moteur avec commentaires et photos!
Tu fais un boulot monstre avec un souci permanent de précision, c'est magnifique.
Je suis ton "aventure" depuis le début et je me pose quelques questions:
- Quand je vois tes problèmes d'ajustage je me demande si les vendeurs de pièces "moins cher" vendent vraiment des pièces de qualité et aux bonnes côtes!!!!!
- Si on achète un tracteur "moteur refait" avec ces pièces, c'est pas étonnant que les moteurs cognent!
- Comme tu dis très justement, si tu as un jeu hors tolérance dans les axes de pistons, les coussinets de bielles, et les axes de bielles ces jeux vont s'additionner.
Dans les 4 solutions que tu envisages plus haut, je pense savoir celle que tu vas choisir!
et sans me mouiller je serais presque prêt à parier...!!! J'attends ta décision...
En attendant félicitations encore pour ce boulot et surtout pour la restitution que tu nous fais depuis le début.
Bonne journée,
A.G.
PONY24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2121
Localisation : Mensignac -24 Dordogne
Tracteurs : PONY 820, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Acheter un nouveau jeux de pistons, à condition que ce soit de la qualité... Comment savoir à l’avance ??
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6130
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Bonjour
peut-être essayer de régler le problème avec agriline, dans un premier temps. ils peuvent mesurer ce qu'ils expédient.
j'ai eu trois fois à monter des axes de chez eux, à chaud. par contre j'ai eu des déboires avec des guides de soupapes. c'est limite la loterie mais ils ne manquent pas de bonne volonté.
ensuite, je serais curieux de connaitre les prix chez secodi
peut-être essayer de régler le problème avec agriline, dans un premier temps. ils peuvent mesurer ce qu'ils expédient.
j'ai eu trois fois à monter des axes de chez eux, à chaud. par contre j'ai eu des déboires avec des guides de soupapes. c'est limite la loterie mais ils ne manquent pas de bonne volonté.
ensuite, je serais curieux de connaitre les prix chez secodi
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Déjà les cales de 0.10 qui font 0.20 il fallait que je les renvoie à mes frais pour remboursement ( plus cher de port que de pièces )
car toutes les cales qu'ils ont font la même dimension
Les pistons font partie d'un kit , si je dois renvoyer le kit complet j'ai déjà des morceaux utilisés ,
ils vont encore me dire que " on en vend des tonnes et personne ne s'est jamais plaint "
Par contre tu me fais penser que je n'ai pas essayé les anciens axes dans les nouveaux pistons peut être la solution.
Je teste cette après midi.
Une autre solution : usiner ou faire usiner des axes de pistons adaptés aux pistons neufs.
car toutes les cales qu'ils ont font la même dimension
Les pistons font partie d'un kit , si je dois renvoyer le kit complet j'ai déjà des morceaux utilisés ,
ils vont encore me dire que " on en vend des tonnes et personne ne s'est jamais plaint "
Par contre tu me fais penser que je n'ai pas essayé les anciens axes dans les nouveaux pistons peut être la solution.
Je teste cette après midi.
Une autre solution : usiner ou faire usiner des axes de pistons adaptés aux pistons neufs.
Invité- Invité
Re: Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203
Benhurburg a écrit:Par contre tu me fais penser que je n'ai pas essayé les anciens axes dans les nouveaux pistons peut être la solution.
j'ai pas osé te le proposer, comme tu as de l'usure sur l'ensemble, mais vu que tu mesures et que tu sais observer, c'est à envisager.
je dois avoir encore sur mes étagères ceux d'un a3152. chemises fines à colerette, peut-être les mêmes pistons.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
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