Un Massey qui fait le bruit d'un Someca ???? réparation Perkins AD4.203

Bonjour à tous

Vis à vis d'agriline je ne lâcherais pas l'affaire; car quelque soit la solution que tu choisiras tu es lourdement lésé et auparavant tu as été obligé de palier à leur incompétence.
Tu es sur un site tres connu et suivit par de nombreux utilisateurs.
S'ils ne veulent pas perdre de nombreux clients qu'ils refusent de t'envoyer de nouveaux axes conformes.
Ils verront bien le résultat !
Quel est la solution la plus simple financièrement faire tourner de nouveaux axes ou changer l'ensemble pistons ?  
Bon courage

A+

Bonjour,

Oui! Agriline pourraient t'envoyer de nouveaux axes! Vu que les dimensions sont au-dessus...

http://www.ondulex.com/axes.html
Faire une gorge dans les pistons pour monter un circlips? Mais ajout de jeux?
Collage à chaud: technique utilisée pour les garnitures de freins?
Bon courage!!!
JJR24

Je viens de tester , avec les anciens axes c'est la même chose exactement : ce sont les passages dans les pistons qui sont trop grands  
La solution la moins onéreuse est de vendre le tracteur "pour décoration" .

Une vidéo montrant le problème : les axes  tournent « gras » dans le piston.

re
l achat d un nouvel ensemble coûte combien ,
Si agriline ne peut pas te fournir un ensemble correct C.A.D fonctionnel c est à eux de payer

Chez Perkins entre 320€ et 350 € ( pistons +axe + segments )
entre 214€ et 248€ ( piston +axe seuls )
sauf erreur de ma part dans les correspondances de références.

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,
Faire une gorge dans les pistons pour monter un circlips? Mais ajout de jeux?     JJR24

En général l'axe est fixe sur le piston et "gras" sur la bielle  ou fixe sur la bielle et "gras" sur le piston , jamais les 2.
Les jeux se cumulent .
Les circlips sont déjà présent pour le montage à chaud , pour placer l'axe comme il faut à coup sur .
Slt

Bonjour,
Renseignement pris auprès d'un spécialiste le montage libre dans la bielle et libre dans le piston est courant .
Je peux donc continuer mon chantier bien que le montage ne soit pas conforme à l'origine.
A suivre...

Bonjour,

On a rien sans rien. Au prix des pièces proposées par Agriline il n'y a pas de miracle.
C'est de la chinoiserie.

J'avais rencontré le même problème lors de la réfection moteur de mon Ferguson TED-20.
Le jeu entre les cylindres et piston était déjà largement hors côtes neuf... La différence de poids entre les anciennes et nouvelles pièces était effrayante.
Il n'ont rien voulu savoir "on en a vendu des centaines et jamais eu de retour".

J'ai monté leur daube, après avoir tourner un peu j'avais démonté le carter il y avait une couche de poussière grise dans le fond.
C'était il y a 3 ans et il tourne toujours. Mais depuis le moteur a du tourner seulement 20 heures.
Alors je les crois!

Il me semble que j'avais fait un poste à l'époque.


En tout cas bravo pour le travail accompli jusqu'à maintenant, c'est du beau boulot.

Pour le fun j'ai comparé le poids des bielles (d'origine ) numérotées :
la plus lourde est la N°3
La N°1 fait 12 Gr de moins que la N°3
La N°2 fait 35 Gr de moins que la N°3
La N°4 fait 22 Gr de moins que la N°3
J'ai comparé les pistons neufs : ils font tous le même poids sauf 1 qui fait 5Gr de plus que les autres.
Demain , je comparerai le poids des anciens et des neufs , juste pour voir.
Slt

Bonsoir à tous
Tu continues ta restauration puisque un montage libre est possible
Mais auras tu l 'esprit tranquille ,
en tous les cas bonne continuation
A+

Oui , après 2 ou 3 passages du broyeur de 2 mètres pendant 3h d'affilé je pense que je serai définitivement fixé.
Ce n'est pas non plus du matériel hors de prix aussi il faut relativiser .
J'ai envie que ça fonctionne et que ça dure , c'est pourquoi je m'applique.

Benhurburg a écrit:Pour le fun j'ai comparé le poids des bielles (d'origine ) numérotées :
la plus lourde est la N°3

bonsoir

j'ai aussi eu l'occasion de peser les bielles lors de la réfection d'un 23C Standard. en fait il existait plusieurs séries, identifiées par des lettres frappées. et je suis tombé sur un moteur qui avait des bielles de séries différentes. j'avais de l'épave dispo et j'ai pu reconstituer une série complète. ensuite, il me semble bien qu'elles avaient un emplacement bien précis selon leur poids, dans le manuel d'atelier. 4 cylindres aussi pour le standard 23c. je vais refouiller pour vérifier que ma mémoire n'est pas à l'ouest.

edit : yes ! c'est dans la rta

J'ai aussi vérifié les numéros d'identification des bielles pour être sur qu'elles ne provenaient pas de moteurs différents : toutes le bon numéro ,
d'autre part les bielles sont numérotées de 1 à 4. (on le voit sur les photos du début du démontage.)

re
tu as raison de t'appliquer il n'y a rien de plus déprimant que refaire le meme boulot parce que cela a merdé quelque part
A+

Usinage du premier piston (- 0.68 mm ) pour qu'ils soit en léger  retrait ( -0.06 mm )  du plan du bloc.
La première chose consiste à vérifier que ça tourne rond dans les mors doux du tour à l'aide d'un comparateur .
Un léger serrage , une légère rotation font que l'on arrive à rester à 0.01 mm  près.
Réglage du zéro  puis usinage : dans le cas présent j'enlève 0.68 mm  en plusieurs passes car le piston n'est pas serré fort.
En photo:

Benhurburg a écrit:
J'ai comparé les pistons neufs : ils font tous le même poids sauf 1 qui fait 5Gr de plus que les autres.
Demain , je comparerai le poids des anciens et des neufs , juste pour voir.
Slt

Les piston neufs , à 875 Gr font juste 50 Gr de MOINS que les anciens.

Bonsoir,

Va bien monter en régime le moteur, avec cette cure d'amaigrissement!!
Magnifique chirurgie!
JJR24

Bonjour,
Il faut quand même relativiser , avec le poids du volant moteur et du mécanisme d'embrayage ça calme un peu .
Reprise des travaux après réception de nouvelles bagues de bielle de chez Perkins.
Etant donné que les jeux vont s'additionner j'ai décidé de limiter le jeu dans les bagues de bielles au minimum ( ~0.01 mm maxi au lieu de 0.05 maxi prévu )
pour avoir le même jeu que dans l'assemblage axe--piston.
J'ai donc confectionné un cylindre dont le trou est exactement de la taille de celui du pied de bielle ( ici 34.94 mm ) afin d'usiner les bagues dans leur future condition.
C'est fait , je vais continuer sur les pistons et le remontage.

Le cylindre support est plus long que la bague pour pouvoir adapter un deuxième alésage en cas de différence sur les bielles.
Il est alésé provisoirement à 34.50 mm pour pouvoir passer un axe pour sortir la bague usinée.
A
suivre...

C'est beau l'instruction...




Merci pour ce sujet qui, forcément , me passionne
Bon courage pour la suite

Un peu chiant quand même de devoir tout ajuster , il me reste à vérifier les jeux à la coupe des segments et j'attaque le remontage.
Demain ça devrait progresser plus vite que ces jours ci , toujours en photos.
Slt

Bonjour,
Aujourd'hui je commence le montage des segments , après avoir mesuré le jeu piston--cylindre : ras les chemises sont toutes entre 91.45 et 91.47 mm
Les outils : alésomètre et micrométre
puis pour les segments : le compresseur de segments , la lime , le jeu de cales d'épaisseur , la doc et le crapaud à segments ( un héritage d'origine inconnue que l'on m'a prêté) :

Comme il fallait s'y attendre  , tout n'est pas aussi simple qu'il n'y paraissait :
Il faut reprendre le jeu à la coupe des  deux premiers segments ( à priori pour tous les cylindres ) pas grave .
Pour le segment multiple  3 il y a trop de matériel ( 1 )  , tout ne rentre pas dans la gorge --> il faut se référer à la doc
pour voir comment placer les morceaux : 4.192 et ad4.203 ont un montage différent



Pour le segment multiple  4 si je mets tout le matériel fourni il n'y a plus de jeu : à voir  :peut être 3 segments au lieu de 4 ?
L'exemple pour 4.192


Si quelqu'un a l'équivalent pour ad4.203 je suis preneur.
Ce sera tout pour ce soir.

Pour le segment 4 multiple  , si je ne monte que 3 segments au lieu de 4 le jeu devient ok , ça me semble être la solution.
Un site marchand montre les segment d'un 3.152 qui est similaire au 4.203 , je pense me fier à leur dessin pour placer les 3 parties ( DX plus épais en haut )



Le résultat pour un piston :





J'aimerais quand même une confirmation du montage .