Relevage ne monte plus - Ford 3000 - [RESOLU]

Bonjour,
Pour repousser le piston, avec de l'air comprimer à la place de l'huile et le piston va sortir.
Pour info, une vue du piston avec les références sur ce site:
https://partstore.agriculture.newholland.com/us/parts-search.html#epc::mr67519ar322859
Salutations
Gilles

Bonjour a tous,

Gilles, je regarde le schéma éclaté mais n'arrive pas a trouver ou injecter l'air comprimé : /
Je me souviens avoir vu, dans les docs trouvé sur le forum, des schémas du parcours de l'huile dans le relevage, je vais essayer d'y regarder..

Si quelqu'un sait déjà ou injecter l'air, je suis preneur !! 

Encore moi, avec une autre question :



Toujours dans l'idée de bien faire les choses, je cherche a nettoyer/vérifier l'arbre (numéro 2 sur le schéma).
J'essaye de le déposer, mais j'ose pas taper (maillet en caoutchouc) trop fort, car il y a des pièces (3 et 4) a l’intérieur et cela ne vient pas de toute façon, en tout cas au maillet.

Est-ce une bonne idée de déposer cet arbre ? Puis-je le nettoyer sans déposer ?
Je risque a retirer le graissage, j'ose pas trop nettoyer l'hydraulique avec gasoil et eau haute pression : /

merci d'avance pour vos avis !

Bonjour,
Perso, je ne vois pas l'utilité de déposer cet arbre. Il était , de mémoire, monté à la presse à l'usine. Un bon nettoyage de l'ensemble avec un produit dégraissant , un coup de soufflette et c'est bon.
Maintenant, pour remonter ce relevage, il faut absolument le faire dans les normes avec les réglages précis.
Pour moi, il y a 20 ans que je ne l'ai pas fait et je n'ai plus les documents.
Et j'ai tellement vue des relevages démontés et finir en vrac chez le concessionnaire!!!!!!
Bon courage, il y a certainement un mécanicien qui connait bien sur le forum qui pourra aider.
Salutations
Gilles

Merci Gilles,
je vais donc nettoyer au mieux sans déposer l'arbre.

Concernant le remontage et les réglages, mon intention est de remonter (avec le poussoir de rechange réglé a la même longueur que celui qui était présent) en ne touchant a RIEN, dans l'espoir que cela fonctionne.
Je n'ai pas d'autre alternative, les outils spéciaux de réglage étant introuvables.

Je ne prends pas cette tache a la légère, je t'assure Gilles, mais je n'ai pas l’expérience ni l'argent pour le confier a un pro.

Merci encore pour ta contribution a ce post (qui s’éternise!)

Salut a tous,

c'est bon, j'ai réussi a trouver ou appliquer l'air comprimé pour retirer le piston !
Le joint me semble en bon état, donc je le laisse. Ou vaut il mieux le changer même si il est visuellement identique a un neuf ?

Bonjour Cyril,
Même réponse que Gilles, tu n'a pas besoin d'enlever l'arbre si il n'y a pas de fuites ou jeux excessif dans l'alésage.Si jeux il y a bagues,joints et arbre à remplacer! les €€€ vont s'envoler
Si le joint est bon et le cylindre pas rayé tu peut laisser en l'état mais c'est dommage arrivé à ce point de démontage de ne pas remplacer les joints.
Pour le remontage au hasard je suis inquiet pour le bon fonctionnement.

Bonjour,
Maintenant que c'est déposé, changer le joint ne peut être qu'un plus.
Pour ce qui est du remontage, il serait plus q'utile de contacter un mécanicien agricole qui connait ces relevages en activité ou en retraite, voir un concessionnaire au niveau du responsable atelier et lui demandé un devis. Car à bricoler, cela risque de revenir plus cher et pas forcement fonctionner correctement. Ces relevages, c'est un peu de l'horlogerie à régler.
Pour avoir passer de nombreuses heures au centre de formation FORD dans les années 1980 à expliquer aux mécaniciens des concessionnaires les réglages, je l'ai toujours fait avec le manuel sous les yeux et les cales. Alors au pif,j'ai des doutes!!!!
Salutations
Gilles

Bonjour Pierre, bonjour Gilles.

Concernant le piston et ses joints, voici quelques photos:






Je ne sais pas quoi penser des rayures, sont-elles négligeables ?

J'avais commandé un kit de joints pour le relevage, mais rien n'est indiqué, pour le piston ce n'est pas un souci car le joint torique et le joints plat sont facilement identifiables. Par contre, pour le joint plat, celui deja en place me semble plus epais que celui de rechange, est-ce car il est gonflé par l'huile ?
Je me demande aussi si je ne risque pas de "déchirer" ce joint plat en voulant le mettre en place : / Il n'a pas l'air extensible comme le joint torique.

Auriez-vous des conseils ?


Concernant le remontage, peut-on vraiment dire "au hasard" ? Je ne fais que remplacer ce poussoir :



En l'ayant réglé a la même mesure que mon original.

Est-ce que le démontage et remontage de la timonerie seulement, peut avoir tout déréglé ???


Une autre question :
Si je trouve un professionnel pour m'aider, faut-il que je lui amène le couvercle avec la timonerie remontée, ou le tout encore démonté ?

Merci messieurs pour vos conseils,

Pour les rayures sur le piston, pas de soucis tu lui passe juste un coup de 600 (papier à poncer à l'huile ou eau) pour amortir d'éventuelles bavures mais sans insister.
Les rayures qui gênent et font fuites sont celles du cylindre car le joint ne peut plus faire son travail.
Pour le professionnel tu lui porte complet mais avant il te faut le trouver ce "pro" avec l'outillage...
Pose la question à Albi mais à l'époque on ne l'avait pas et je serais fort étonné qu'ils aient investi dans ces anciens modèle.
Faudrait voir sur Graulhet mais cela fait 20 ans qu'ils ne sont plus concession Ford...

Pour le joint plat essaye de le tremper dans de l'eau un peu chaude pour voir si il se ramollit

OK, merci Pierre pour les infos

Pour nettoyer l'arbre sans le démonter, j'ai commandé ça :



Avec sa formule à base de solvants, le Dégraissant à Efficacité Immédiate WD-40 Specialist dissout rapidement les graisses, huiles et salissures diverses sans laisser de résidu. Il agit dès pulvérisation et sèche rapidement pour rendre le matériel de nouveau propre et net. Vous pourrez l’utiliser sur des surfaces variées comprenant l’ensemble des métaux, plastiques, et revêtements de sols non poreux.

Est-ce que cela convient ?

Une fois nettoyer, j'imagine qu'il faut y remettre de la graisse?
Si oui, pourriez-vous m'aider pour le choix? Quel type ?

merci encore,

Non! c'est un bon dégrippant mais pour nettoyer....?
Tu veut mettre de la graisse ou? si tu nettoie sans déposer l'arbre la graisse tu la met dans le graisseur si il y en a un. Je me souviens pas en avoir vu sur le carter.

Pierre, c'est pas le WD-40 normal, c'est du dégraissant.
Comme Gilles me disait :

hume a écrit:Bonjour,
Perso, je ne vois pas l'utilité de déposer cet arbre. Il était , de mémoire, monté à la presse à l'usine. Un bon nettoyage de l'ensemble avec un produit dégraissant , un coup de soufflette et c'est bon.

Je me suis dis que ca devrait le faire, j'ai eu tort ?

Pas de graisseur sur le couvercle en effet. Je pensais qu'il faudrait graisser un peu, je sais pas...

Salut a tous,

voila une vidéo de l’état actuel du chantier :




J’espère que je m'y prend pas trop mal : /

J'ai pas fini de nettoyer tout, me reste:

• les pièces du levier principal de relevage a nettoyer.
  
• déposer la prise de force, pour pouvoir retirer le filtre aspirant au fond du pont.
  
• nettoyer prise de force
  
• remettre le filtre aspirant en état
  
• trouver des goupilles fendues pour la timonerie, car certaines sont en mauvais état.
  
• ? traiter le métal mis a nue ? j'ai commencé un sujet séparer pour ce point : ici -> Protection metal
  
• Changer les joints
  

Puis remontage et RÉGALAGE

Tous vos conseils/commentaires sont les bienvenus !

merci,

Bravo pour ton travail, il avance bien.
Pour le métal mis à nue, j'attendrai d'avoir tout remonter pour repeindre avec apprêt+peinture.
Par contre tu a bien lu la notice de ta bombe de nettoyant? car ta cigarette dans cet environnement  
Tu a trouvé un atelier pour les réglages?

Ma clope était éteinte

Pour la protection du métal, je vais attendre, ok. De toute façon, vu les prix, je peux pas me permettre de traiter et repeindre tant que je suis pas sur que le relevage re-fonctionne.

J'ai pas trouvé, ni trop cherché d'atelier, je vais tout de même essayer, voir si j'y arrive. Quitte a re-déposer le couvercle pour le porter quelque part si besoin.

Je pense continuer a faire des petites vidéos comme celle-ci, pour vous montrer au fur et a mesure.

A plus pour la suite !

J'ai fais une connerie

Bonjour Cyril,
Pourquoi ne pas avoir trempé la cale dans l'eau chaude? tu peut essayer avec le vieux voir si il reprend sa forme?
Vu le ponçage intégral que tu fait il serait préférable de peindre avant montage élément par élément.
A+ Pierre.

Bonjour Pierre,
en fait j'ai trempé la cale comme tu m'as dis, mais je l'ai pas fais au bon moment, elle a séché avant que je tente de la mettre : /
Quand j'ai retiré l'ancienne cale, sans qu'elle se coupe, je me suis dis que je pourrai tenter sans trop forcer... j'ai un peu forcé.. Comme un con...
c'est donc une cale ! J'appelai ça le joint plat sans connaître sa fonction. Donc si c'est juste pour caler le joint torique, tu penses que je peux utiliser la vieille cale, même si elle est détendue ?? Eau chaude a nouveau?


Pour la peinture, est-ce que je vais trop loin en ponçant a fond ?

Bonjour,

Niveau peinture, si le fond tient pas la peine de l'enlever; risque de rouille après quelques années qui apparaît dessous!
Pour enlever les joints hydrau: laisser tremper quelques secondes dans de l'acétone, ça va les assouplir; remontage à la graisse, ou acétone si trop dur; les joints reprennent leur forme 1 fois sec;
Bon courage JJR24

Merci JJR
L’acétone, c'est pour les joints toriques ou les joints plats (cercle de section carré), ou les deux?

J'ai pas de souci pour l'instant avec les joints torique. C'est le plat du piston qui me pose problème :


On dirait qu'il est en cuir !
Je vais essayer de voir si on peut l'acheter qqpart...

TROUVé ici -> https://www.agripieces29.com/jointbague-piston-relevage-ford-fordson-diametre-7604-mm-xml-355-2523.html

Bonjour à tous, bonjour Cyril,

A lire ton post pour la peinture je pensais que tu voulais juste faire des retouches sur les endroits décapés pour cause de rouille ou peinture qui saute. A voir ta vidéo c'est tout autre chose puisque tu mets les pièces à nu.

Je suis du même avis que Pierre il serait bien de peindre les éléments démontés. Une couche d'apprêt et une ou deux de peinture. Tu pourrais déjà passer l'apprêt pour éviter que les pièces ne rouillent.

As tu l'intention de peindre au pistolet à peinture?

Qu'est ce que tu utilises comme outil pneumatique et comme brosses? ton matériel me parait efficace.

A plus.

Salut JC

Je pense avoir été piqué par le virus de la restauration !!!
J'ai un plaisir fou a remettre les choses en bon état. C'est inquiétant !
Je voulais vous montrer comment je "nettoie" les pièces justement pour savoir si je vais trop loin, etc...

Le matin je regarde si les pièces a nu on des départs de corrosion ! Mais je suis a la recherche du bon apprêt...
Je vais les protéger des que possible.

Je pense peindre au pistolet oui, ça me semble plus propre, mais j'y connais rien. Jamais fait ça.

Pour le brossage, j'utilise une meule droite Chicago Pneumatic, la CP860. La seule encore fabriqué au Japon et pas en Chine. Un petit bijou


Par contre, je monte dessus des brosses métallique qui ne sont pas adaptées (max RPM 4500 alors que la meuleuse tourne a 26000RPM !). C'est sûrement pour cela que je bouffe une brosse métallique en une journée !! Ou alors c'est des brosses de mauvaise qualité. Elles sont faites pour être montées sur une perceuse je pense.
J'ai pas encore trouvé des brosses pour ce genre d'outil pneumatique. Si il faut ca existe pas car a cette vitesse les brins peuvent voler !
Mon compresseur est un 200litres triphasé réglé a 7bars.



En fait, on le voit pas dans les vidéos car je le fait pas pour toutes les pièces, voila la procédure que je fais :

1. brossage grossier a la CP860 (brosse métallique)
   
2. dégraissage au chiffon et/ou produit dégraissant
   
3. bain dans du EVAPO RUST : super produit pour dérouiller, pas toxique et assez rapide pour moi. Un peu cher, mais réutilisable plein de fois.
   
4. rinçage a l'eau + séchage
   
5. brossage final a la CP860 (brosse métallique)
   
6. et hop c'est tout nu ! tout neuf ! Ça brille !
   
   

En attendant d'avoir le joint plat pour le piston, je vais démonter la prise de force pour accéder au filtre d'aspiration du relevage.
Je vais essayer de changer le joint de la PDF tant que j'y suis. Si je le trouve.