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Restauration et transformation d'un Snapper

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Message par kristian 8/6/2018, 08:27

Un coup de Karcher, et on y voit plus clair :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Karche10


Puis je sépare la partie AV de la partie AR ; facile, le câble frein/embrayage à débrancher, et une bride serrée par un boulon de 8 :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2545


Je profite de l'accessibilité pour passer l’emplacement du moteur à la brosse sur perceuse, puis au disque lamelles ; un coup d'Owastrol pour la rouille, et deux couches de peinture rouge :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Peintu10


Je ne vais pas peindre le reste de la tondeuse tout de suite : Je devrai peut-être faire des modifs, souder... Selon ce que donneront les essais ! Du coup, je tournerai cette saison comme ça, et je ferai une peinture complète cette hiver. Mais je ne veux pas démonter le moteur pour ça, aussi j'ai peint avant le plateau.

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Message par kristian 15/6/2018, 18:03

Suite...

Je fixe des petits tubes en cuivre évasés au bout pour faciliter le coulissement du câble frein/embrayage :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2511
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2510


J'ai vu sur le net que certains Snapper sont équipés de deux pédales, comme un tracteur (gauche embrayage et droite frein.) L'avantage, c'est qu'on peut ralentir au frein sans débrayer ; ce qui est impossible avec mon système actuel, le frein est actionné en bout de course de pédale, après avoir débrayé.
J'ai trouvé sur le coin-coin deux machines en épave à vendre avec les doubles pédales, mais c'est loin de chez moi ; voilà le système, avec un frein à sangle sur une poulie de l'autre côté du galet d'embrayage :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Tambou11
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Tambou10


Je décide de faire ce système ; je trouve dans mes "archives" un tube galva de chauffage, de 58 mm de diamètre, et une chute de tôle épaisse :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2512


J'en coupe un morceau, et je le soude sur la tôle :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2513


Je coupe ce qui dépasse, je soude et je meule :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2514


Puis je soude deux taquets pour bloquer la poulie sur l'arbre qui a deux méplats ; je perce à 9 mm :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2515


Je le monte sur l'arbre, avec un boulon de 9, et un pas fin ; par chance, je trouve ça dans mes "archives" !

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2516


Je taille dans un bout de carton une bande pour servir de gabarit à ma sangle :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2517


Maintenant, il faut que je trouve une sangle !!! Pas moyen d'avoir celle d'origine, elle est disponible nulle part. Je trouve sur le net des modèles pour tracteurs et tracto, mais c'est beaucoup trop long ; quelqu'un a une idée ?
Sinon, je taille une sangle dans une tôle et je la fais garnir en Férodo ?

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Message par kristian 15/6/2018, 20:32

J'ai trouvé du Férodo en bande de 3 cm de large et 5 mm d'épaisseur ; pour 10 roros les 30 cm de long, ce qui serait suffisant.

Il me faut trouver maintenant le système qui tend la sangle ; la commande serait par câble, tiré par la pédale.

Si quelqu'un a un schéma ou une photo de ce système...

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Message par hebert thierry 16/6/2018, 05:54

Bonjour,
J'ai l'impression qu'en plus de la sangle il y a un patin à l’intérieur de la poulie d'embrayage. Pour ta sangle, un morceau de courroie plate ne ferai pas l'affaire?, je pense que le diamètre de ton tube est un petit peu juste.
Bonne continuation, Thierry ami
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Message par kristian 16/6/2018, 07:09

hebert thierry a écrit:Bonjour,
J'ai l'impression qu'en plus de la sangle il y a un patin à l’intérieur de la poulie d'embrayage. Pour ta sangle, un morceau de courroie plate ne ferai pas l'affaire?, je pense que le diamètre de ton tube est un petit peu juste.
Bonne continuation, Thierry ami  


Je me suis basé sur les photos des modèles équipés d'origine de ce frein à sangle ; et aussi sur ce que j'avais comme tube !!!

Il y a aussi un système de patin qui frotte à l’intérieur de la poulie d’embrayage, mais la surface en question est toute petite. Et perso je vais nettoyer des prés un peu en pente (euphémisme...) D'ailleurs, ce système est bizarre, le patin est en fer, il frotte contre une poulie en tôle, elle-même enfilée dans la poulie d'embrayage qui a une bande de Férodo à l’intérieur... Je pige pas comment ça peut freiner !!! Pourtant, j'ai l'éclaté de la revue technique et le montage est bien comme ça !

Je ferai des photos, ça parlera mieux !!!

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Message par kristian 16/6/2018, 13:27

Voilà les photos du système de frein d'origine ; on voit le patin qui appuie sur le rebord de la poulie en tôle (nommée douille sur la revue technique). Cette douille est emboîtée dans le galet d'embrayage, avec une bande de Férodo à l'intérieur, et la rondelle assemble les deux avec quatre boulons :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2518

Comment ça peut marcher ? Le patin est en métal, la tôle de la douille est très mince, le Férodo est de l'autre côté, là où j'ai mis le tournevis...

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2520
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2519



En attendant de comprendre, j'ai repris l'idée d'hebert thierry et j'ai mis un morceau de courroie plate (plutôt du genre caoutchouc dur) pour faire des essais de mon mécanisme de tension. J'ai fait au plus simple, le câble rapproche les deux extrémités de la sangle :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2521

J'y retourne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Message par Billman 16/6/2018, 15:21

Bonjour
Je viens de decouvrir to post . Les Snapper sont de super machines le miens a un B&S11cv je voudrai y mettre un 14cv minimun car il consome beaucoup d'huile .
Dans ta description tu indique que les deux barres arriere servent pout le mettre de vertical pour le nettoyage mais elles sont surtout là pour tenir le bac de ramassage de l'herbe .
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Img_2410
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Img_2411
Tu dois y mettre un moteur comme ça
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Captur15
si j'en trouve un pas trop loin de chez moi je monte un comme sa pour le funet avec des roues un peu plus grande sa dropper .
A bientot pour voir la suite .
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Message par kristian 16/6/2018, 17:00

J'ai ce moteur sur un autre tracteur tondeuse que je pense désosser pour le monter sur le Snapper ! Un Vanguard 14 CV, mais sans le lanceur !

Mais du coup le carbu sera côté droit au lieu d'être vers le siège comme d'origine ; je sais pas si ça aura une incidence pour la mise en position verticale.

Billman, comment marche le freinage sur ta machine (voir plus haut) ? Je pige pas comment ça peut freiner !!! Et tu as une pédale (embrayage plus frein) ou deux ?

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Message par Billman 16/6/2018, 17:37

Bonjour
Sur celui là il n'y a qu'une pedale embrayage et frein j'en ai une autre ou il y a deux pedales .Sa freine sur le moyeu mais comment ?
Je vais rechercher quand j'ai un moment et j'envoie la doc .
A bientot
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Message par jean-jacques rouleau 16/6/2018, 18:10

Bonsoir,

Bonne idée, la courroie comme sangle! La tôle, garnie de férodo ne conviendrait pas! il faudrait une tôle "ressort"
Afin d'éviter le frottement continue: la tôle ordinaire gardant "le pli"!

Un ressort sur le câble entre les 2 bouts de sangle aiderait au retour;

Je pense que le patin est une sécurité: ralentir la vitesse de la poulie à "vide"; comme les freins de lame par ex.
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Message par kristian 16/6/2018, 18:49

Non, le patin est vraiment le frein qui doit stopper la machine ; ça marche, puisque toutes les machines sont montées comme ça ! Même celles qui ont les doubles pédales !

Mais je ne comprends pas comment ça peut marcher... Le patin en métal qui frotte contre une tôle mince... Avec le Férodo de l'autre côté !!!

La sangle est là pour les essais, notamment sur mon système de câble ; je l'ai essayé, avec deux aides qui tournaient les roues, ça marche ! Je ferai une sangle de frein avec une tôle mince et du Férodo collé, comme sur les machines équipées d'une pédale de droite (voir les deux photos plus haut).
Pour éviter que la sangle frotte en permanence, il suffit de lui laisser un peu de jeu ; mais ton idée de ressort entre les deux bouts est à retenir, je vais fouiller dans mes "archives" !

Billman, lèves ta tondeuse et tu verras la poulie de l'autre côté du galet embrayage ; par contre, si tu peux faire une photo du câble qui arrive à la sangle (pas facile d’accès, sur les deux photos qu'on m'a envoyé, on voit rien)...

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Message par kristian 17/6/2018, 09:45

J'ai trouvé ce matin plusieurs vidéos USA où un aficionado des Snapper explique le fonctionnement et l’entretien des ces machines.

Le hic... C'est que je n'ai jamais fait d'anglais !!! Je vais me les faire traduire par une copine un de ces jours.

Je mets la vidéo qui parait expliquer le fonctionnement du frein :




Le galet embrayage n'est pas le même que celui que j'ai ; en examinant le mien, je m'aperçois qu'il a été fabriqué par le précédent proprio. Normalement, comme on le voit sur la vidéo, il devrait être monté fou sur la douille, avec juste le serrage des quatre boulons. Sur le mien, il est carrément solidarisé avec la douille, et la vidéo explique comment faire ça avec un galet du commerce. Peut-être que le serrage ne suffisait pas à assurer la transmission (y a une rondelle souple entre les deux qui devait faire comme une garniture d'un disque d'embrayage).

Mais tout cela n'explique pas comment marche le frein :!!! La grande question existentielle !!!

A suivre...

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Message par Billman 17/6/2018, 14:12

Bonjour
Je viens de regarder mes deux machine la plus vieille serie 3 a le systeme avec le frein a sangle ou il ne reste que la poulie et le patin sur la cloche d'embreyage . Le systeme fontionne par basculement de tout l'ensemble en eloignant le tout du plateau de friction et tire le patin contre la cloche et sa s'arrete . J'ai juste l'impression que c'est ou l'un ou l'autre systeme car en recherchant les diferent modeles il y a un ou l'autre mais pas les deux .
Premier eclaté les series 1,2,3 avec la sangle (AJ) et embeyage à basculement et frein .
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Snappe11
Deusième le systeme avec le patin sur un serie 6 et embreyage par bascule ment avec en plus un rondelle de friction le numero 5 ;
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Snappe10
Je ne l'ai jamais essayé en pente vu que ici c'est plat , mais sa freine bien meme lancée tu ne va pas loin .
Pourais-tu donner le type de la machine si il est encore lisible comme sa on peut voir quel systeme est monté d'origine ; je pense que par la suite elles ont eu toutes la modif pour monter le patin dans la cloche .
A bientot
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Message par Billman 17/6/2018, 14:25

RE
Tu la trouve chez Jack's Engines c'est aux USA
https://www.jackssmallengines.com/jacks-parts-lookup/manufacturer/snapper/rear-engine-riders/disc-drive/series-03/33113s-33-11-hp-rear-engine-rider-series-3-89784/chain-case-l-h-fender
Mais tu vas avoir besoin de ta copine traductrice pour le courrier .....
A bientot
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Message par kristian 17/6/2018, 19:43

Ouah Billman, terrible tes trouvailles !!! J'avais cherché en vain ces éclatés pour fabriquer mon système !

Ma machine est une 28106S ; soit 28 pouces de lames (73 cm à peu près), 10 CV, série 6 et le S... Je sais pas !

Donc, le deuxième éclaté correspond bien à mon modèle : Le "kit smooth clutch" est le patin qui frotte dans la douille (n°3). C'est la roulette (n°13) qui roule sur une pièce et pivote sur l'axe (n°29) quand on appuie à fond sur l'embrayage.

Mon nouveau système est à peu près comme le premier éclaté de Billeman : Ma poulie made in Tapon est l'AK, la sangle l'AJ. Par contre, mon système de tirage rapproche les deux bouts de la sangle, et comme y en a un de fixe, ça "monte" la sangle ; sur le deuxième éclaté, le câble tire le bout libre.Je sais pas quel est le meilleur système, de toutes façons ça sera facile à modifier.

Sur des vidéos de Jim Jakson, on voit des modèles équipés des deux systèmes ; je sais pas si c'est d'origine ou si c'est lui qui modifie. En tous cas, il maitrise les Snapper !!! Il a plein de machines dans son atelier, avec tous les organes en coupe... Je sens que la copine va avoir du taf' pour traduire !!! Y a des dizaines de vidéos (et aussi d'autres bricolages qui n'ont rien a voir avec les tondeuses).

Pour l'embrayage, sur la vidéo qui j'ai mis sur le forum, on voit qu'il boulonne le galet sur la douille. Ce qui a été fait sur la mienne. Je pense que ça devait patiner, le galet actionné par le moteur entrainait mal la douille, seul le serrage de quatre boulons de 8 les rendait solidaire (avec la rondelle n°5). Ça revient à faire comme les modèles 1, 2 et 3.

Il me revient maintenant en mémoire que le gars qui m'a vendu le Snapper m'avait dit un truc sur l'embrayage, mais à l'époque je ne savais pas comment c'était fait ! Et ça y a 5 ans !!! Si jamais il lit ce forum...

Sinon, cette aprèm', j'ai fabriqué une autre pédale, en prenant modèle sur celle existante :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2522


Du rond, une chute de profilé, quelques soudures, et hop :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2523


Une fois en place :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2524


Je modifie aussi le support de mon siège, il reculait pas assez (j'ai des longues pattes !!!), et il basculait pas complètement  ; ce qui est pratique par exemple s'il pleut ou en plein soleil... Ça évite de sauter en l'air quand on s'assoit après !!!

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2525

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Message par Billman 18/6/2018, 16:43

Bonjour
Je te met le pdf de la serie 1,2,3 ou il y a les deux pedales et les deux systemes de freins . je le voit maintenant
http://static.fatsoma.com/gts-pdfs/snapper/series-1-2-3.pdf
Sue le site je Jack's Small Engine si tu tapes ton numero tu arrives au eclatés de ta machine 28106S le 6 c'est la serie et le S je pense Serie tout simplement .
A bientot
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Message par kristian 21/6/2018, 19:01

Merci encore, Billman, de tous ces pdf !!!

Aujourd'hui, je me suis occupé du volant ; la colonne de direction que j'avais mise était trop courte, il fallait écarter les genoux autour du volant :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2526


Je trouve un tube de chauffage de 15/21, il s'emboite juste sur la colonne de direction :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2527


Je soude une tige filetée de 12 à l'intérieur en intercalant un autre tube entre les deux ; comme y pas de cannelures sur la tige filetée pour bloquer le volant dessus, je fais une pièce formée d'une rondelle et de quatre picots qui s'enfoncent dans le plastique du moyeu. Je fais trois trous pour le blocage sur la colonne de direction, donc trois possibilités de réglage. Un coup de peinture galva en attendant la teinte définitive :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2528


Et une fois montée :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2529

La position de conduite est très différente de celle d'un tracteur tondeuse "normal" : les pédales sont au niveau de la conne de direction. Donc, il faut soit étirer un peu les bras sur le volant, soit plier les genoux pour poser les pieds sur les pédales... Ça s'apparente un peu à la conduite d'un kart !!!

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Message par jean-jacques rouleau 21/6/2018, 23:02

Bonsoir,

Sur la vidéo en cliquanr sur 'sous-titre" tu peu trouver une traduction Française à "devinettes" :youpi:
Il explique comment rendre efficace et progressif l'embrayage!
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Message par kristian 22/6/2018, 20:06

Ah oui !!! J'ai passé pas mal de temps à lire les traduc' des vidéos. Pas évident avec la traduction automatique, par exemple un embrayage est traduit par "vivanneau"...

Mais ça aide bien à piger l'essentiel ; j’ai compris qu'il fallait boulonner le disque d'embrayage pour l’empêcher de patiner, par exemple (ce qui a été fait sur la mienne). Et tout un tas d’astuces...

J'ai trouvé sur le net une photo d'un Snapper qui a deux pédales, et un frein de parking sur la pédale de droite. Je comprends que la tige coudée bloque la tige de pédale en tournant d'un quart de tour, mais qu'est ce qui l’empêche de remonter et donc de relâcher la pédale ?

A votre avis :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Frein_10


Billman, ta machine qui a deux pédales, elle a un frein de parking comment ? Sur les éclatés, j'en vois pas ; sinon, je pourrais aussi utiliser le système actuel en l'inversant :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2410

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Message par kristian 23/6/2018, 18:14

Pour le frein de parking de la photo, ce que je ne pige pas c'est comment une tige ronde peut bloquer la tige aussi ronde de la pédale...  Ou alors il faut qu'il y ait un blocage, par exemple quand les deux tiges sont perpendiculaires.

J'ai fait un système en m'inspirant de ça, mais en soudant un plat avec des encoches sur le côté de la tige de pédale :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Frein_11

J'ai prévu des trous de réglages sur la tige du frein, en fonction de l’enfoncement de la pédale ; mais je ne l'installerai que quand j'aurai mis ma sangle de frein et le câble.

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Message par Billman 2/7/2018, 19:38

Bonjour
Suite a une rupture de l'axe de transmition je viens te prevenir de verrifier le bon serrage des pieces (7 et 13) qui tiennent les roues sur l'axe
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Snappe12

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Snappe13

Car le troue s'agrandit avec le jeu et l'axe finit coupe ... la piece (26) vaut chez Kramp 42.97€ . je vais restaurer la mienne .
Verrifie car si tu monte un moteur plus puissant sa force plus .

Petite astuce pour trouver les pieces : je prend les ref chez Jacks small engine et je plaque la ref chez Kramp et je vois si dispo ou pas, le lendemain je demande au magazinier de me donner le prix et suivant je commande ou pas .
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Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Empty Re: Restauration et transformation d'un Snapper

Message par vlrd56 3/7/2018, 10:51

Bonjour,pour les éclatés,jette un coup d'oeil,il y a de nombreux modèles en 28 ...........
https://www.partstree.com/parts/snapper/mowers-rear-engine-riding-lawn-mower/https://www.partstree.com/parts/snapper/mowers-rear-engine-riding-lawn-mower/
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Message par Billman 3/7/2018, 19:34

Bonjour
voici le demi arbre ce matin
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Img_2412
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Img_2412

et ce soir apres un passage chez le soudeur du boulot
Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Img_2413

Il n'y a plus qu'a remonter
Je ne squate pas ton post c'etait juste pour illustrer une avarie qui arrive si on ne surveille pas le serrage du moyeu sur le demi arbre .
A bientot pour ta suite .
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Message par kristian 4/7/2018, 18:52

Pas de souci de squattage (?), ça fait toujours plaisir de voir les recommandations de possesseurs de Snapper !!! Je vérifie dès demain le serrage des roues.

Perso, j'ai prévu un arceau, vu le relief des prés que je vais nettoyer...

Je suis parti d'un modèle que j'espère équivalent (là je m'avance un peu...)


Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Grillo11


Je mesure la largeur de la tondeuse, la hauteur de ma tête quand je suis sur le siège, et je fais un gabarit en carton, pour juger de l'esthétique :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2530



Puis je fais un support d'arceau pour le surélever (pour passer les pneus et le câble d'embrayage dessous) :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2531



A partir d'un tube de chauffage (tiré d'une vieille rampe d'escalier que j'avais faite en 1982...), je fais l'arceau sur le gabarit en carton :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2532



Pour cintrer, je fais des coupes avec un disque mince, et je soude :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2533



Puis je fixe l'arceau sur le support avec une sangle que je bride sur le train AV pour le bon angle et je pointe :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2534


Et voilà l'arceau une fois soudé avec les renforts dans les coins :

Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 Imgp2535


Une fois le moteur en place, je ferai deux tirants depuis l'arceau jusqu'aux tubes AR (fixation panier), pour trianguler.

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Message par Ben07 4/7/2018, 19:50

N'oublies pas le casque quand tu vas te lancer!!
Va risque de frotter dans les virages!! :siffle: Restauration et transformation d'un Snapper - Page 2 11945
Sinon joli travail dans ton adaptation.
Bonne suite a toi!  ami
Ben
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