Quelques années chez FORD

Bonsoir,

Effectivement, Mr Ford ayant fait appel au Taylorisme, les problèmes d'adaptations, de salaires; pour un travail répétitif, permettait (de part les bénéfices) à une augmentation de salaires! (mais aussi limiter les problèmes d'organisation, remplacement);

https://www.dailymotion.com/video/xah1qa
JJR24

Bonjour,
Je ne me rappelais plus de cette vidéo.

La suite:
C’est suite à cela que le relevage devint hydraulique et monté sur le modèle 9N appelé aussi FORD FERGUSON.
Mais les deux personnages avaient les mêmes origines IRLANDAISES ce qui provoquait de nombreuses disputes et chacun ne voulait pas céder.
Henry FORD mis fin à leur collaboration en gardant le montage de relevage. Mais Harry FERGUSON avait déposé le brevet et un procès eu lieu pour finir sur un accord financier, ce qui permis à Harry FERGUSON de développer son propre tracteur ce qui eu pour conséquence que deux tracteurs gris était proposés aux clients, un en FORD et un en FERGUSON, moteur et boîte différents mais  la différence extérieure visible en  premier était la forme des jantes de roues arrières (plates pour Ford et Bombé pour Ferguson).
Edsel FORD décéda en 1943  et Henry FORD repris le plein pouvoir de la compagnie, mais  étant malade, il donna le plein pouvoir à son petit fils qui s’appelait également Henry  et pour les différencier, celui-ci prit le surnom de HENRY 2.
Puis ce fut le E27N en 1945 suivi du 8N en 1947.
Le FORDSON Major sorti en 1952, le DEXTA en 1958 puis le Super Major en 1962, mais la gamme était en fin de vie.
Sous le contrôle de Henry2 les études d’une nouvelle gamme était en préparation.  
C’était une révolution car FORD allait produire ses fonderies, ses moteurs, ses boîtes de vitesse et devait être moderne pour l’époque.
à suivre
Salutations
Gilles

Bonjour,

OK! merci Gilles, donc le nom qu'on voit "incrusté" sur les blocs, date de cette nouvelle époque?
JJR24

Bonjour,
Pour répondre à Jean-Jacques, sur les fonderies produites par le groupe, il y eu l'incrustation FOMOCO sauf erreur de ma mémoire.

Maintenant une suite à cette aventure:
1964, c’est le lancement de la gamme des 2000, 3000, 4000, 5000. C’est le lancement d’une boîte révolutionnaire la boîte S-O-S (Select-O-Speed) plus de pédale d’embrayage pour changer de vitesse, passage sous charge de toutes les vitesses avant et arrière. La conception de cette boîte était reprise sur le principe de la FORD T dont la boîte fonctionnait avec des réductions épicycloïdales. Donc sur la S.O.S, nous avons trois trains de réductions épicycloïdales mis bout à bout et à l’aide de bande pilotée hydrauliquement depuis un distributeur commander par un câble, vous obtenez 10 rapports avant, 2 rapports arrière, 1 neutre et un parking, le tout sans embrayage. Seule une pédale d’approche permet de couper l’hydraulique pour faciliter les attelages d’outils. C’était les prémices du POWER SHIFT.
Mais les utilisateurs sortaient de la traction animale pour une grande majorité et avaient beaucoup de difficulté à l’utilisation sans oublié le souci des ateliers qui avaient des difficultés à recruter des mécaniciens capables de travailler sur ces boîtes.
De plus, pour les 4000 et 5000, les freins sont immergés dans l’huile, donc très efficaces, les réductions épicycloïdales et la prise de force totalement indépendante.
Les fortes puissances commencent en 1968 avec le 8000 puis le 9000 en 1969, ce sont les deux mêmes avec pour le 9000 un turbo, mais ils étaient uniquement en 2 roues motrices.
Comme il manquait un tracteur de 90 cv dans la gamme, le 7000 est sorti en 1971.
Il fut produit par un circuit parallèle en accord avec le groupe un 6cylindre le 5000 six, c’était une base de 5000 avec un berceau contenant un moteur 6cyl de 90cv, ce modèle fut ensuite distribué sous le nom de 5095 puis 7400 puis 8100, mais officiellement il n’était pas référencer chez FORD.
Puis il y eu la sorti du 9600 en 1972, c’était un 9000 avec cabine
A partir de 1975 les modèles furent équiper de cabine luxe et le nom devient 700 pour les cabines à plancher plat et 600 pour les cabines avec passage de pont. La production avec arceau continua.
a suivre
Salutations
Gilles

Bonsoir

Notre ami GG4369 va être content de voir quelqu'un parler de la fameuse boîte S.O.S. qu'il semble avoir beaucoup apprécié !

merci pour les suites!
a+JP

Bonsoir,
J'ai encore quelques documents et schémas de la boîte S O S
Salutations
Gilles

souvenirs très intéressant

Bonsoir,

"FOMOCO" c'est tout à fait ça! écrit sur mon Ford 5000 Belge SOS; très content aussi!  (même si je n'ai fait que 20kms!);
J'attends la suite avec les docs SOS!!!
Pour compléter, si je peux me permettre  effectivement, le moteur du 5095 (type 2.713E) est dérivé du type 365, des camions de la série "D" "d300/6" "550" "600" "700" "750" "D0.610 "0.910" "1.010" "1.110" "1.210"! (RTA 55 de 1972)
JJR24

Bonjour,

FOMOCO existe toujours! Cette société distribue des pièces détachées pour les voitures FORD. Ces pièces sont, pour la plupart produites en Asie mais, surtout pour les anciennes, la qualité est supérieure à ce que l'on peut trouver chez d'autres fournisseurs. (le prix aussi!)

Bonne journée

A.G.

Bonjour,
En effet , on en trouve aussi sur des voitures de luxe :

Slt

Benhurburg a écrit:Bonjour,
En effet , on en trouve aussi sur des voitures de luxe :

Slt

Bonjour,
FOMOCO existe toujours, c'est la marque référente pièces de FORD. Pour le prix des pièces, la différence s'explique simplement: le constructeur fait les études, les mises au point, les essais et les moules au départ et cela a un coût ( il fallait bien me payé!!!) Les productions adaptable ne font que copier bien ou pas le produit à l'identique. Pour certains c'est même du détournement à la production quant ces pièces sont sous traitées.
Mais pour avoir des constructeurs et un service après vente, il faut gagné un peu d'argent.
Salutations
Gilles

Oui Gilles, tu as raison.

Sur une ancienne j'ai bien vu la différence entre les pièces FOMOCO et les autres et même, pour certaines pièces je n'ai pas voulu les monter, je les ai mises à l'écart et j'ai commandé les FOMOCO pour être sûr de moi!

Bonne journée,

A.G.

Bonjour,
Une suite à l'aventure:
Et c’est à partir de maintenant que je deviens un petit  acteur de la société.
Il devenait urgent de compléter la gamme, l’étude de grosses puissances fut lancée et en 1979 ce fut la mise sur le marché des TW 10, TW 20 et TW 30.
A partir d’un moteur de 6.6l  nous sommes allés de 127cv à 145cv et 177cv grâce à l’ajout de turbo et d’un intercooler pour le dernier.
Il est évident que certains composants internes du moteur sont différents.
Lors de nos tests j’ai même poussé beaucoup plus loin la puissance car pour valider la puissance annoncée, il nous faut une marge de sécurité.
Pour ceux qui auraient eu un TW 5, c’était un TW 10 dont la puissance était bridée tout simplement.
Mais le groupe FORD se posait la question suivante: on continu ou on arrête la production de tracteur, les recherches étaient au point mort.
En 1978, la direction mondiale décide la poursuite de l’aventure, il faut donc relancer les études et aller vite car les concurrents sont bien présents et ont innové.

Ce sera chose faite et en 1981 sort la série 10 avec des boîtes synchros, un nouvel hydraulique et de nombreuses améliorations
pour certains qui ont connu, la grille de vitesse présente est  très spéciale, il en reste encore en service, c’est du vice, car pour passer les vitesses, il faut un apprentissage !!!! Cela a été lancé contre l’avis de nombreuses personnes, mais un ingénieur en chef de l’époque dont c’était le bébé (le seul d’ailleurs heureusement) a imposé le lancement.
Après un an de commercialisation, il faut revenir à la grille simple en H et proposer un kit pour modifier les tracteurs en service dont les utilisateurs sont insatisfaits.
Puis il faut penser déjà au renouvellement des gammes, ce sera les TW  15, 25 35 en 1986  mais toujours avec une boîte en prise directe alors que le concurrent principal propose des boîtes hydro.
Pendant ce temps, je dois également faire des formations aux utilisateurs sur les réglages d’outils pour obtenir les meilleures performances,
Cela se déroule dans les champs à l’occasion de démonstrations mais également dans des lycées agricoles ou j’ai rencontré des professeurs de très bon niveau mais aussi malheureusement quelques uns qui auraient dû s’abstenir de former ces jeunes.
Pour faire comprendre l’importance des réglages, j’utilisais la formule suivante :
Lorsque vous attelez une charrue à un cheval, il n’y a pas de stabilisateur fixé au cheval pour que la charrue suive, il faut régler  et bien sur un tracteur les stabilisateurs qui d’ailleurs sont des anti débattements, doivent être libres et les roues avant du tracteur doivent être droites et pas de travers.
On n’adapte pas que l’outil au tracteur mis également le tracteur à l’outil.
Actuellement, je rencontre encore lors de mes déplacements des attelages qui ont besoin de réglages, mais à la place le chauffeur utilise la puissance et un peu plus de consommation de carburant, au pire ce sera le tracteur qui sera mis en cause en disant qu’il est un gros consommateur !!!!
A suivre
Salutations
Gilles

oui , c'est vrai que l'on voit des attelages plutot folklorique et la qualité du travail s'en ressent

Bonjour,
Et si tous les utilisateurs savaient l'incidence de l'attelage sur le tracteur en terme d'économie d'énergie, ils feraient plus de réglages.
Mais une suite à cette aventure:
Et nous avons un problème de puissance de relevage avec les outils portés de plus en plus lourd. Malheureusement pour nous, le problème ne se pose pas au USA, ils travaillent avec des outils trainés . De plus pour l’Europe, l’ingénieur en chef du bureau d’étude (toujours le même) est Anglais (un vrai) et à décider que c’est un problème Français uniquement.
Heureusement, le PDG FORD France connaît bien le PDG mondial du groupe FORD tracteur. Comme il était prévu une visite en France du Président, je demande un appui au PDG France pour pouvoir lui faire part de nos problèmes sans aucune conviction, mais si on ne demande pas, on n’a pas !!
Surprise, une rencontre est accepter et il nous est accordé une journée qui se déroulera au centre de formation de RENNEMOULIN (près de VERSAILLE).
Nous organisons avec mes collègues une présentation physique des produits avec nos principaux concurrents sur le terrain et c’est ainsi que j’ai failli être licencié.
Après une démonstration de puissance de relevage au travail ou c’était limite en rapport des concurrents, nous alignons les tracteurs côte à côte et ajoutons des masses sur les charrues, résultats garanties les FORD stop les premiers. Nous n’irons pas plus avant car les autres stopperont juste après, mais il n’y avait plus personne sur le terrain pour voir !! De plus dans nos remarques que l’ingénieur ne voulait pas prendre en compte, il y avait la commande de PTO dans la cabine qui posait problème et en la déplaçant au montage sur la console d’un cran, le problème était régler et surtout pas de coût supplémentaire. Le directeur TECHNIQUE de FORD France en fait part au PDG qui semble ne pas comprendre la demande et sur ce me dit de montrer au PDG le problème.
Je fais monter le PDG au volant d’un tracteur et lui explique, mais ce n’est pas si facile, et, pour imager, je lui dis :
Vous travaillez avec une faucheuse avec la prise de force et subitement un enfant approche trop près, il faut stopper d’urgence !!,
Sa réponse : on tire sur le levier et votre PTO bloque ce qui nous est reproché je crois !
Et je lui réponds : oui mais c’est ce geste qui pose problème et à ce moment il embraye la PTO et me dit en tirant pour stopper le levier : voyez que cela s’arrête ! Mais également il se tient l
Un doigt avec sa main, son ongle s’est accroché dans les tissus de l’accoudoir du siège !!
Je réalise à ce moment que j’ai fait la gaffe de ma vie.
Nous descendons du tracteur et je ne suis pas fier, lorsque l’ingénieur en chef arrive vers nous et dit au PDG qui se tient toujours le bout du doigt : c’est une lubie des Français exprimer bien sûr en Anglais.
A ce moment le PDG lui fait une réponse dont je n’ai pas tout compris, mais l’ingénieur a été invité à quitter le terrain et ce fut la dernière fois que je l’ai vu chez FORD.
La porte a été pour lui, mais pendant un moment, j’ai pensé que c’était pour moi !!
a suivre
Gilles

Bonsoir Hume,
Je suis ta saga avec intérêt!
Je suppose que ton PDG a vu que ta démonstration était pertinente et a compris que l'ingénieur ne voulait pas voir un problème bien réel...
On attend la suite!
Flo45

bonjour

pendant mon activité j'avais un Ford 8210 première génération dont j'étais satisfait,
je trouvais que le sens de fonctionnement du levier de pto n'étais pas pratique avec le siège avancé
sinon très bien pour les vitesses la sécurité avec le verrouillage par la pédale d'embrayage qui empêche de changer de vitesses sans débrayer au risque de se retrouver en roues libre
il y a aussi sur l'hydraulique le système avec les 2 pompes qui peuvent travailler chacune de leur côté ou ensemble suivant ce que l'on utilise (relevage/distributeur)

Bonjours,impensable
Le 8210 et le 7910 m'ont pris beaucoup de temps, car il fallait faire un tracteur dans les 100cv léger. Nous sommes partis des composants du 7710 en ajoutant un 6 cylindres. Mais la puissance développée fragilisait la marge de sécurité que nous avions sur les éléments mécaniques. Quelques améliorations et des essais poussés à des puissances moteurs impensables nous permis de donner le feu vert. Le 8210 et le TW 5 nous a permis d'offrir la même puissance sous deux formes, un tracteur léger et un tracteur lourd, le choix pour l'utilisateur.
Salutations
Gilles

Flo45 a écrit:Bonsoir Hume,
Je suis ta saga avec intérêt!
Je suppose que ton PDG a vu que ta démonstration était pertinente et a compris que l'ingénieur ne voulait pas voir un problème bien réel...
On attend la suite!
Flo45

Bonjour,
Cela a été tout bénéfice, car à partir de ce jour, il n'y eu plus d'ingénieur en chef ANGLAIS, mais une collégiale de direction et comme de nombreux pays étaient représentés, l'ambiance est devenue plus sympa.
Salutations
Gilles

Bonjour,
Une suite :
Il y avait aussi les tracteurs COUNTY qui étaient produit avec des composants FORD et distribués par FORD . De nombreux essais étaient effectués sur les plages dans le sud est, ce qui n’était pas désagréable.
Quelques anecdotes sur les essais et tests de ces tracteurs :
Dans les alentours de TOULON, nous devons faire des tests d’endurance et de stabilité avec une débroussailleuse, alors que nous sommes en plein test, une 404 pic up arrive avec à son bord une personne en combinaison de travail. Jusque là rien de bien spécial, il nous demande quelques infos sur le matériel en test et souhaite conduire un de ces tracteurs pour se rendre compte. J’accepte bien que théoriquement cela soit interdit dans les tests, et pendant une ½ heure nous évoluons dans les taillis en très forte pente. Mais c’est l’heure d’aller déjeuner, nous descendons au village voisin et il nous suit et propose de nous offrir l’apéro. Comme nous sommes très polis !!! Nous ne pouvons refuser, mais le serveur est bizarre dans son comportement. Après quelques apéros, toujours offert par ce personnage, nous passons à table. Le serveur salue à ce moment notre personnage et le traite avec très grand respect. Lorsqu’il vient pour nous servir, nous lui demandons si c’est un habitué du restaurant et le serveur de nous répondre : vous ne savez pas qui c’est ??? Hé non, je lui réponds ; Le serveur tout sourire de nous dire , c’est le prince de BOURBON PARME et vous êtes sur ses terre à faire des essais. Oups !!! Comme quoi, c’est un homme comme un autre.
Toujours lors d’essai dans le secteur de la gironde, le brave agriculteur qui nous recevait avait décidé de nous offrir un verre( enfin on ne se rappel que du premier) et les démonstrateurs anglais qui m’accompagnait ont eu l’idée de génie de grimper sur un tas de sarment de vigne qui se trouvait devant la cave avec un county 1884 , mais arrivé en haut le démonstrateur réalisa, stoppa le tracteur et descendit du tas alors que le tracteur oscillait en haut et comme j’étais le seul à jeun ( et oui, je ne peux boire de l’alcool) j’ai du aller le chercher !!! Cela c’est bien terminé, mais ce jour, un tracteur aurait pu finir à la ferraille alors qu’il avait une centaine d’heure. Je ne sais comment j’aurais fait mon rapport !!!
Ces tracteurs avaient un adhérence extraordinaire, un défaut le braquage, il fallait le conduire comme un chenillard, avec les freins indépendants puisque la roue avant était en prise directe avec la roue arrière.
Salutations
Gilles

Bonsoir,
Merci pour cette narration!
çà me rappelle des souvenirs...
Quand j'avais une dizaine d'années, chez mon ami agriculteur, je conduisais 2 Ford : Un 7810 et un 8210. Puis est arrivé un 8730 avec sa boite PowerShift.
Lorsque je rentrerai chez mes parents, je regarderai car il doit y avoir quelques photos dans les albums...
Flo45

Bonjour,
Une suite,
Et les études des nouvelles gammes continuaient car le bureau d’étude fait de nombreuses propositions mais il faut que cela soit commercialisable, efficace et surtout pour un coût le plus bas possible pour l’acheteur. Le travail des ingénieurs du  bureau d’étude n’est pas d’être sur le terrain, cela était mon travail avec mes collègues, mais de trouver des innovations techniques.
Ford en 1986 rachète le groupe NEW HOLLAND qui appartient au groupe SPERRY spécialiste dans l’informatique et maintenant  que la gamme récolte rejoint les tracteurs, la société prendra le nom de FORD NEW HOLLAND.
Les deux équipes doivent fusionner mais lorsque l’équipe FORD est moins importante que l’équipe NEWHOLLAND !!!!!
Dans la réalité il n’a aura pas de vraie fusion, l’équipe venant de SPERRY NEW HOLLAND n’accepte pas d’être sous les ordres de FORD. Je n’aurai donc pas à intervenir sur la gamme récolte au début.
Je travaille sur la gamme de tracteurs série 40 et le Marketing décide de faire un grand lancement pour le réseau FORD en France, le lieu choisi sera le ZENITH à  PARIS.
J’aurai en charge la présentation des produits sur scène. Faire défiler des tracteurs, ensileuses, presses et moissonneuses batteuses sur une scène, il faut un peu de folie pour avoir une idée pareille, mais je dois faire avec. Et comme ceux qui ont eu cette idée loufoque n’en manquent pas, ils décident qu’il y aura un décor avec des brins de blé plantés dans des palettes et placés pour former des zones de récolte, enfin nous avons réussi même si lors du traitement des palettes de blé pour les ignifuger, nous en avons oublié une et pour le final, il y avait des artifices qui ont déclenché un feu. Il me reste une vidéo de ce moment ou tous les participants sont en ligne pour une présentation au public avec le final et lorsque je me retourne pour découvrir le feu qui prend, merci au pompier de permanence qui est intervenu discrètement.
Salutations
Gilles
ps: si certains ont des questions , n'hésitez pas.

Bonjour ,

Bonjour Hume . J'ai une question ..! pourquoi n'émaillerais-tu pas ton récit de photos et vidéos ? Nous sommes gourmands de ces petites choses visuelles ..
D'autant plus que j'imagine te savoir en possession de documents inédits et dont tu aurais le droit de nous faire profiter !?

Au plaisir de te suivre dans ton récit ,

Bernard.

Bonjour,
Il me reste certainement des vidéos, pour les photos, elles ont été emporter par un incendie, il y a quelques années. Mais pour rechercher les documents officiels et les vidéos, il vous faudra attendre que je puisse avoir des activités normales. Ce que je fais actuellement est uniquement de mémoire et quelques documents qui sont à porter de la main.
Mais un jour, je l'espère, je rechercherai le reste.
Je pense qu'il y a de nombreux membres de ce forum qui ont aussi un passage de leur vie professionnelle qui peut être intéressant.
Salutations à tous
Gilles

Désolé de lire ça , Hume !

Au moins , ça prouve que tu as bonne mémoire , félicitations

Et oui , nous espérons lire les aventures de JP , entre-autres , un de ces jours  

Bernard