Filtre à gasoil double

michelC66 a écrit:Donc 2 filtres filtreraient mieux qu'un ? Michel66

Salut .

A ton avis ??

Justement, ça n'a rien d'évident.
Si des particules passent au premier filtre, il n'y a pas de raison qu'elles ne passent pas au second.
Michel66

bonjour
mon père me disait mon fils lorsque le mulet veux pas boire il boit pas
@ gilbert

En cas de defaillance du premier, le second est la en sécurité pour protger la pompe.
CQFD.

Bonjour,
Je suis peut-être têtu comme une mule mais je constate que personne ne m'a donné la raison de ce double filtre à deux filtres identiques .

Que 2 filtres filtrent mieux qu'un, j'y crois pas.

Comme disait Larue 57, "Personnellement mettre 2 filtres de même calibre est ridicule parce que les impuretés qui passent a travers le premier passent aussi a travers le deuxième"

Permettre dans des conditions difficiles l'ajout d'un filtre différent (le secondaire plus fin) ou d'un décanteur d'eau serait peut-être la réponse...
Le but étant évidemment que l'engin s'arrête à cause d'un filtre colmaté.

Bon week-end.
Michel66

Le but de deux filtres:
- Si en série le premier est de filtration plus"grossière" que le second!
- Si en parallèle cela égale une plus grande surface de filtration et meilleur passage, donc moins de colmatage.

Je ne suis pas d'accord avec pierre81 car si les filtres sont en série, le deuxième ne filtre rien et qui plus est lorsque le filtre numéro 1 sera colmaté, le filtre N°2 ne recevra plus de gas-oil...
Christian

Bonjour,
Pour revenir à pourquoi 2 filtres, pour les Ford, à l'origine, ceux qui avaient2 filtres ou plus exactement, ils avaient un préfiltre en verre et un filtre . Les deux avaient les mêmes dimensions et les mêmes fixations et étaient sur le même support. Mais le préfiltre était en verre et comme cela cassait de temps en temps, il était moins onéreux de monter un filtre normal que de remettre un bol en verre, ce qui fait que nombre de tracteur FORD avaient deux filtres à l'usage.
Puis nous avons remis d'origine un seul filtre sur les séries ( il faut aussi dire que la qualité du GO agricole était améliorée).
Pour les autre s marques, je ne peux me prononcé, mais c'est certainement le même problème.
De toutes façon, 2 filtres e série, le deuxième ne filtre pas grand chose.
Salutations
Gilles

Un préfiltre décanteur et un filtre là je comprends
Christian

Christian Colette a écrit:Je ne suis pas d'accord avec pierre81 car si les filtres sont en série, le deuxième ne filtre rien et qui plus est lorsque le filtre numéro 1 sera colmaté, le filtre N°2 ne recevra plus de gas-oil...
Christian

Tu as mal lu  le premier est  filtre les grosses particules et le second les plus fines : il faut pas croire que les ingénieurs de l'époque était aussi stupides que ceux d'aujourd’hui (quant j'interviens sur les nouveaux matériels et que l'on peut même pas passer les mains )

pierred81 a écrit:Tu as mal lu le premier est filtre les grosses particules et le second les plus fines : il faut pas croire que les ingénieurs de l'époque était aussi stupides que ceux d'aujourd’hui (quant j'interviens sur les nouveaux matériels et que l'on peut même pas passer les mains

toi tu n'a pas des mains de sage femmes

danone50 a écrit:

toi tu n'a pas des mains de sage femmes

Comme tu dit: 1.93m 95 kgs et je n'ai besoin que d'une main pour tenir le ballon ovale  et j'ai finis ma carrière dans le poids lourd....

pierred81 a écrit:Comme tu dit: 1.93m 95 kgs et je n'ai besoin que d'une main pour tenir le ballon ovale lol! et j'ai finis ma carrière dans le poids lourd....

comme le disait pierre fulla
un bébé je dois le dire - d'un fort beau gabarit..ma fois

michelC66 a écrit:

Permettre dans des conditions difficiles l'ajout d'un filtre différent (le secondaire plus fin) ou d'un décanteur d'eau serait peut-être la réponse...
Le but étant évidemment que l'engin s'arrête à cause d'un filtre colmaté.

Bon week-end.
Michel66

Bonjour,

vous avez tous corrigé:que l'engin NE s'arrête PAS...

Le filtre grossier arrêterait les grosses particules mais en cas de colmatage, laisserait passer un peu de gasoil. Ainsi le conducteur est prévenu par des signes avant-coureurs (fumées noires, baisse de régime...) mais le moteur ne s'arrête pas.

D'accord, mais je rappelle que les 2 filtres sont IDENTIQUES dans la nomenclature Case. Il n'est PAS PREVU de mettre des filtres différents.
Serait-ce en prévision d'une utilisation exceptionnellement difficile que les constructeurs mettent parfois des supports doubles?
Possible.
Michel66

Contrôle le circuit de ton Case, ils ne doivent pas être en série...

Tu penses bien que je l'ai fait!
En premier.
J'en ai même fait le shéma.

Bonjour,
Pour le case 580F, les deux filtres sont en série , le moteur est un DAVID BROWN 219. A l'origine, il était prévue un filtre dit primaire et un filtre dit final, soit deux références, mais au final il est monté deux filtres identiques même référence. Je ne sais pas si une personne a la réponse que vous souhaitez, mais le technicien de la marque qui était mon collègue lorsque je travaillais pour le groupe ( CNH) n'a pas la réponse à la question: pourquoi les deux mêmes?
maintenant, vous pouvez supposer ce que vous voulez!!
Salutations
Gilles

Bonsoir,

En se remettant dans le contexte de l'époque: fuel dans les bidons et autres cuves!... Le constructeur prévoyait de monter un filtre coté réservoir, en tant que préfiltre; celui coté pompe, au filtrage fin, éliminait le reste (PI fabriquées au micron! ne l'oublions pas!);
Le préfiltre limitait aussi le colmatage, et donc la panne!
JJR24

Bonjour,
Super, Gilles. J'ai enfin la réponse à ma question métaphysique.

Ceci dit, comment savez-vous qu'il s'agit d'un 580F?

Merci pour ces précisions, JJR24.
Michel66

michelC66 a écrit:Bonjour,
Super, Gilles. J'ai enfin la réponse à ma question métaphysique.

Ceci dit, comment savez-vous qu'il s'agit d'un 580F?

Merci pour ces précisions, JJR24.
Michel66

Bonjour,
Comme je ne suis pas devin! j'ai tout simplement suivi votre question de départ ou il y a:(Mon tractopelle Case 580 F est équipé d'un support double pour filtres à gasoil.)
Voici Voila,
Pour certains moteurs, mais ce n'est pas le cas sur celui-ci, il y a eu un montage avec deux filtres en série avec soupapes de décharge entre les deux pour en cas de colmatage du premier filtre, le moteur continu de tourner. il y avait une alarme pour signaler. Ces moteurs ne devaient pas s'arrêter( enfin, en principe) Ils travaillaient en poste fixe uniquement.
Pour répondre à un commentaire, les ingénieurs de maintenant ne sont pas plus stupide que les anciens, ils font ce qui est souhaité par les clients, sinon, ce n'est pas vendable!!!! ( beaucoup de chose dans un minimum d'espace)
Salutations
Gilles

 Bonjour Gilles, si tu avais vu comment les "ingénieurs" construisent un véhicule tu serait de mon avis:
- un bureau d'étude pour le moteur
- un pour la carrosserie
- un pour le châssis
- un suspention
- un pour le circuit elect&éclairage
- un pour le confort interne & sécurité
Et on finis par la "crème des ingenieur" qui doit assembler le tout pour passer à la construction.
Et bien sûr il faut bosser dans "le secret" vécu chez constructeur national   aprés il faut pas s'étonner du résultat!

Bonjour a tous

Michel a posé la question dans le premier post

Existe t-il des supports de filtres doubles, munis de clapets de décharge pour laisser passer le carburant si l'un des deux filtres est bouché?

Seul lui peut nous le dire , mais il faut démonter au mois un filtre mais le quel a moins qu'un bossage supplémentaire soit visible par rapport a un qui est réellement en série sans clapet bipasse

A + Jean

pierred81 a écrit:  Bonjour Gilles, si tu avais vu comment les "ingénieurs" construisent un véhicule tu serait de mon avis:
- un bureau d'étude pour le moteur
- un pour la carrosserie
- un pour le châssis
- un suspention
- un pour le circuit elect&éclairage
- un pour le confort interne & sécurité
Et on finis par la "crème des ingenieur" qui doit assembler le tout pour passer à la construction.
Et bien sûr il faut bosser dans "le secret" vécu chez constructeur national   aprés il faut pas s'étonner du résultat!

Bonjour,
Je pense savoir de quoi je parle, j'ai passé 26 ans chez un constructeur mondial de matériel agricole à la mise au point et test des futurs produits, Donc la conception d'un matériel, je connais dans les moindres détails. Il n'y a pas plusieurs bureaux d'étude, mais un seul avec plusieurs services pour les engins agricoles lorsque c'est un constructeur qui fait tout. Pour les constructeurs qui font de l'assemblage, c'est autre chose. Pour les interventions, il y a toujours une procédure qui est enseignée dans les centre de formation de la marque, mais souvent les intervenants préfèrent faire à leur manière alors!!!!
Je peux ouvrir un post sur la manière de concevoir un matériel, mais je ne pense pas que cela soit très utile sur ce forum.
Salutations
Gilles

larue57 a écrit:

Seul lui peut nous le dire , mais il faut démonter au mois un filtre mais le quel a moins qu'un bossage supplémentaire soit visible par rapport a un qui est réellement en série sans clapet bipasse

Seul truc qui m'échappe, cette sortie vers le circuit retour des injecteurs. (voir dessin) Quel but?

Pour Gilles, on a pas travaillé chez le même constructeur ou du moins moi jamais en agricole, mais je me suis éloigné du sujet.
Bon dimanche à tous.