SOS d'un terrain en détresse (partie 1)

Bernard24 a écrit:
Bonjour, merci pour tous ces détails.
Effectivement la cabine de ce modèle ne ressemble pas du tout à celle du 624 que j'ai vu. L'ergonomie est nettement meilleure, y a de la place et même la commande des vitesses au volant ou je rêve?

Bonjour,

Non tu ne rêves pas, les vitesses sont bien 'au volant', c'est un peu le même principe que le Zetor mais pas complètement: Tu as la 1ère en mettant le levier vers l'avant, la 2ème en tirant vers l'arrière, au milieu le point mort, et en faisant descendre le levier tu as 3ème et 4ème: C'est un coup à prendre mais une fois que tu as compris le truc ça va très bien!! Pour la marche arrière, c'est via le levier des gammes qui est à coté du siège coté gauche, tu as donc 4 marche arrières selon la vitesse choisie au volant, 4 vitesses avant lentes et 4 avant rapide, voir plus selon les options que peut avoir le tracteur, mais tu n'est pas obligé de toutes les utiliser!!

Avec un tracteur tu peux quasiment toujours démarrer avec une vitesse élevée, Avec mon IH 744 avec seulement un gyro derrière et sur la route et hors cote exceptionnelle, tu peux démarrer en 3ème longue!! Il reste donc qu'à passer la 4ème longue pour arriver au maxi à... 25km/h légaux... Avec une très lourde remorque démarrer en 2ème grande est suffisant!!
Si tu démarres en 1ère grande, tu pourras jamais prendre assez de vitesse pour passer la 2ème sans être à l'arrêt, sauf à être en descente...
Tout ça c'est pour un IH 744, mais la plupart des tracteurs c'est pareil.

Le Peyrousien a écrit:
Bonsoir,

Quelques infos ici => http://www.lestracteursrouges.com/fichier_tracteurs/tracteurs_anglais/b_414.htm

@+

Bonjour

merci pour le lien
visiblement c'est un tracteur assez intéressant, il est compact, pas très lourd et déjà assez moderne.
Il fait 36cv DIN ce qui relance le débat sur la mesure de la puissance dont nous avons parlé.
Certains tracteurs ont leur puissance exprimé en SAE et d'autre en DIN ce qui rend les comparaisons faussées.

J'ai extrait ces informations de WIKIPEDIA:

Deux écoles coexistent pour mesurer la puissance du moteur.
En Europe, la norme a été établie par le Deutsches Institut für Normung  plus connu sous son sigle DIN. Il s'agit de la norme DIN 70020 . La puissance est mesurée à l'embrayage, avec le moteur de série équipé de tous ses accessoires, de ses échappements.
Aux États-Unis, la norme a été établie par la SAE International. La puissance est mesurée à la sortie du vilebrequin de façon à éviter les pertes de puissance dues à la transmission.
La norme SAE était la J245. Il en résultait donc que les chiffres de puissance annoncés en norme SAE étaient largement supérieurs à ceux exprimés en norme DIN.


Mais je me demande s'il y a finalement une si grande différence que cela dans la réalité ou un tracteur doit tirer une charge?
En terme de force on peut l'exprimer plus simplement  la comparaison avec des forces physiques (moments):
Le cheval SAE est l'unité de mesure correspondant à la force nécessaire pour lever 33000 lbs d'un pied en une minute.
Un cheval DIN correspond à la force nécessaire pour lever 450 000 kg d'un centimètre en une minute.
On voit que d'un coté le moteur doit lever une charge plus faible mais sur une beaucoup plus grande hauteur (1 pied = 30,48cm). De l'autre coté la charge est plus lourde mais la hauteur n'est que de 1cm.

Ce convertisseur permet de transformer le puissance des moteurs du systeme SAE en DIN et vis versa (dans la seconde partie, il suffit de remplacer les chiffre et de presser 'retour').On peut aussi avoir le puissance en KW
On se rend compte que pour une puissance équivalente, la mesure SAE (Système US) est 98,629% de la valeur métrique DIN.

http://planete-biker.com/conversion_en_ligne.php

je ne suis pas un spécialiste, je peux me tromper mais je pensais que la différence était bien plus grande que cela ?
36cv DIN c'est un peu juste pour moi, si je le peux j'aimerai trouver un tracteur 45 à 55 cv  DIN pour utiliser un broyeur de 1m50 minimum.

Feub a écrit:
[Bonjour,

Non tu ne rêves pas, les vitesses sont bien 'au volant', c'est un peu le même principe que le Zetor mais pas complètement: Tu as la 1ère en mettant le levier vers l'avant, la 2ème en tirant vers l'arrière, au milieu le point mort, et en faisant descendre le levier tu as 3ème et 4ème: C'est un coup à prendre mais une fois que tu as compris le truc ça va très bien!! Pour la marche arrière, c'est via le levier des gammes qui est à coté du siège coté gauche, tu as donc 4 marche arrières selon la vitesse choisie au volant, 4 vitesses avant lentes et 4 avant rapide, voir plus selon les options que peut avoir le tracteur, mais tu n'est pas obligé de toutes les utiliser!!

Avec un tracteur tu peux quasiment toujours démarrer avec une vitesse élevée, Avec mon IH 744 avec seulement un gyro derrière et sur la route et hors cote exceptionnelle, tu peux démarrer en 3ème longue!! Il reste donc qu'à passer la 4ème longue pour arriver au maxi à... 25km/h légaux... Avec une très lourde remorque démarrer en 2ème grande est suffisant!!
Si tu démarres en 1ère grande, tu pourras jamais prendre assez de vitesse pour passer la 2ème sans être à l'arrêt, sauf à être en descente...
Tout ça c'est pour un IH 744, mais la plupart des tracteurs c'est pareil.

Bonjour
merci pour tous ces détails! Je comprends l'étagement (sur la verticale) des vitesses sur ce modèle IH, effectivement ça demande de l'habitude!
Le Zetor 68 était lui étagé de manière assez semblable mais sur l'axe horizontal. On déplace le levier de gauche à droite et on sélectionne les vitesses une fois vers l'avant et une fois vers l'arrière. C'est assez naturel et facile sauf que sur ce modèle le sélecteur avait trop de jeu.

Pour le démarrage d'un tracteur, tu viens de m'apprendre quelque chose. Je voyais ça comme une voiture tu sais
Je ne savais pas qu'on pouvait partir directement seconde ou troisième de gamme rapide!
Je comprend maintenant pourquoi le début j'ai tant de mal à passer la seconde avant que le tracteur s'arrête!
merci

Pour 55 chevaux essaye un som 511 niveau ergonomie ces pas terrible par contre ton broyeur il l’entraine Sans souci

Johndeere510 a écrit:Pour 55 chevaux essaye un som 511 niveau ergonomie ces pas terrible par contre ton broyeur il l’entraine Sans souci

j'arrive tout de suite, je pourrai essayer de faire un tonneau avec le tien pour voir ?

oui 55cv pour ce serait l'idéal je crois ....

le Tonneau on va éviter je doute que la cabine soit au normes anti retournement 😂 après tu peux l’essayer mais j’habites a l’aut Bout de la France 😂

https://www.leboncoin.fr/vi/1393122101.htm



Presque ton voisin qui vend sa, pas de transport

Bonjour,

Dommage qu'il ne soit pas dans le budget de Bernard, parce qu'il n'a pas l'air mal.
En plus pas besoin de livraison.

A+,
Jo

le 540 il a pas un peu forcé sur le prix?

mf825 a écrit:le 540 il a pas un peu forcé sur le prix?

Bien équipé je dirais plutôt

Bonsoir à tous.
Merci pour ce lien sur un Someca 540 à Bergerac.
Je me suis dis puisque je ne trouve que des tracteurs en état disons "insuffisant", je vais mettre le budget en espérant avoir quelque chose de propre et fonctionnel!
J'ai donc appelé le vendeur pour lui demander s'il vendait le tracteur et le gyro sans le rotovateur dont je n'ai pas besoin.
La réponse est oui à 7500€. Le broyeur vaut neuf d'après lui 4500€ mais il ne se souvient pas de la marque. Première chose qui me surprend.. Le tracteur est dans son état d'origine (mais il est resté dehors sous une bache, dont plusieurs années sans servir).
Il a 4200hrs et un arceau de sécurité.
L'embrayage est à 50% et les pneus datent de 1976. Aucune révision n'a été faite depuis 5 ans, il faut donc la faire.
La batterie est neuve. L'alternateur à été changé mais ce n'est pas le bon. Il fourni l'ancien alternateur d'origine mais il faut le faire réparer chez un spécialiste et le remonter.
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve ça cher?

bonsoir
pour moi laisse tomber à se prix c est un peu délirant vu sont état

Bonsoir,

Bien sûr c'est trop cher!! Comment sait il que l'embrayage est à 50% ??? Le SOMECA 540 est un tracteur formidable, si tu en trouves un n'hésites pas, mais là il te prend pour un américain...!!! A mon humble avis laisse tomber.
Bonne soirée,
A.G.

5000 avec le broyeur max

merci pour vos remarques que je partage totalement. Ca ne vaut pas plus de 5000€ mais vue la différence avec le prix demandé je n'ai pas essayé de négocier. J'avais pas le feeling avec le vendeur qui ne se rend pas vraiment compte de ce qu'il vend à ce prix. Je pensais qu'à ce prix la, le tracteur avait subit une petite rénovation. Mais en fait l'embrayage est usé ce qu'il masque en annonçant 50%. Il m'a dit que c'était suffisant pour ce que j'allais faire.
C'est dommage parce que ça correspond à ce que je recherche.
On reprend les recherches

Bonjour L'achat d'un tracteur semblait simple ,mais pas du tout c'est une véritable expédition Les temps ont bien changés Dans mon coin dans les années 1970/75 nous étionsnombreux à faire les campagnes de betteraves dans le Nord de la France (Marne ) et chaque année nous achetions des tracteurs dans cette région et je ne connais pas d'acheteurs déçus :les concessionnaires vendeurs affichaient des prix et caractéristiques corrects des tracteurs et nous nous en achetions 2/3 wagons par an Le transport SNCF était tres abordable .Plus tard années 1990/95 plus de campagne betteravière mais des gens de notre coin renouvellaient leur tracteur et les achetaient toujours aux mèmes vendeurs bien souvent sans les voir par téléphone et tout le monde etait content Nous étions les Plonais de l'époque !!!! Allez faire ça aujourd'hui ? Aujourd'hui dans le coin les marchands de tracteurs reprennent le vieux uniquement pour vendre un neuf et le vieux ils ne le regardent mème pas ,le mettent dans un coin en attendant d'en faire un lot pour les pays de l'Est ,ça a réduit le marché de plus avec les nouvelles lois ils n'ont mème pas le droit de vendre les tracteurs non homologués pour un usage professionel (certains le spécifie sur leurs annonces ) Les particuliers qui ne reprennent pas un tracteur neuf essaient de les vendre le plus possible sur leboncoin et certains restent des années sans se vendre Bernard 24 essaies les annonces d'Agriaffaires parfois il y en a des beaux chez des concessionnaires
a + gg 4369

il est plaqué or ? le broyeur c'est un Agrimaster ( c'est solide et ça se trouve dans 2 à 3000€ )
5000€ tracteur + broyeur ça reste honnête ( sans compter les vidanges à faire et réviser l'alternateur, ....)
ça ne te coûte rien de lui faire quand même une proposition
et qui sait , dans quelques semaines , quand il l'aura toujours sur les bras , cela vaudra peut être la peine de le relancer ?

re
si tu penses que le SOMECA 540 est le tracteur qui te convient propose lui ton prix et puis basta que tu n ai pas de feeling avec lui c est pas le problème tu ne le demande pas en mariage
A+

Propose même 4000€ Au cas où il y ait une mauvaise surprise

oui 4000 c'est plus prudent
Les règles de la négo sont simples
Tu te fais ds ta tête ton prix (que tu ne dépasses jamais sinon tu t'emballes et tu le regretteras) tu proposes un 1° prix légèrement en dessous pour pouvoir lui donner raison en montant un peu et .. si cela ne fonctionnent pas tu passes à autre chose et tu verras bien souvent le vendeur lorsque il a bien galéré pour vendre son tracassin il revient : laisse lui ta carte
Amicalement

en parfait etat a 7000 sa serait deja cher mais la vu l'etat...essaye de proposer 4000 voir se qu il dit
Oui agriaffaires c est pas mal j ai acheter le mien via ce site il y était depuis quelques mois sur lbc il aurais pas trainer 1 semaine.
en plus ce site tu peu affiner tes recherches avec la puissance prix année ...par contre j avait mis un someca en vente dessus resultat 2 mois après que le tracteur soit vendu et l’annonce supprimé il était encore dans des magasine tracteur de collection...bien sur on ma jamais demander mon accord

Bonjour,

Même à 5.000€ il est trop cher! Ce n'est pas le broyeur qui justifie ce prix. Si tu dois mettre  ça sur un SOMECA, il vaut mieux prendre le 650 de cette annonce, au moins tu sais ce que tu as et si ça se trouve tu pourras négocier un peu. Ces SOMECA comme les MF série 100 ne sont pas courants et très recherchés pour les diverses raisons évoquées précédemment. Je te propose même de me renseigner pour toi car il doit être à 500 mètres de chez moi!.
Bon Dimanche
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1392216971.htm?ca=2_s

A.G.

Bonjour,

Celui-ci n'est pas dans ton budget, mais il semble en très bon état, et pas trop loin de chez toi https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1398142438.htm?ca=12_s

A+,
Jo

Celui là est très bien. C'est un modèle très robuste, très maniable, sans problème, c'est une bonne affaire.
Il faut parfois mettre un peu plus cher pour avoir un matériel correct. Et là aussi les 651 ne sont pas courants car ceux qui les ont les gardent!!
Bonne journée,

A.G.

Je suis d'accord, et le propriétaire de celui-ci semble très soigneux, surtout quand on voit la description de l'annonce, très complète.

A+,
Jo