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Transmission qui lâche sur botteleuse...

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Message par ALAIN/als Sam 9 Juil 2016 - 15:49

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Message par thierry 1968 Sam 9 Juil 2016 - 16:25

bonsoir 

  une petite photo pour voir le cardan    , et est ce que  les deux mâchoires coté tube sont bien aligné Question Question Question 

 a + Thierry
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Message par ALAIN/als Sam 9 Juil 2016 - 16:41

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Message par thierry 1968 Sam 9 Juil 2016 - 16:52

je ne comprend pas ce que tu dit  :bizarre:

 a + Thierry
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Message par ALAIN/als Sam 9 Juil 2016 - 17:06

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Message par thierry 1968 Sam 9 Juil 2016 - 17:25

non le problème vient de l'alignement  ( rotation ) des mâchoires coté tube 

A + Thierry
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Message par GORDINI 07 Sam 9 Juil 2016 - 18:22

Bonjour
je suis bien d'accord avec Thierry...il ne peut pas y avoir d'autre souci que l'alignement des mâchoires  !
il faut qu'il soit en phase !
même des agris n'y pensent pas...heureusement les tubes sont souvent "détrompés"

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Message par GORDINI 07 Sam 9 Juil 2016 - 18:24

Sinon, un autre souci serait que le boulon (ou goupille selon les fabricants) de sécurité de la presse a été remplacé par du beaucoup plus gros parce qu'il cassait souvent....
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Message par cherbe Sam 9 Juil 2016 - 20:22

ALAIN/als a écrit:j'ai meulé assez precis pour ramener le carré plein de cardan mais que sur deux faces , pas 4 donc ca decentre
Je ne comprends pas cette phrase ?
Faut-il en déduire qu'un tube est carré et l'autre rectangulaire ?

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Message par Feub Sam 9 Juil 2016 - 20:43

Bonjour,

Non, en fait le carré plein coté presse était un peu trop gros par rapport au tube carré qu'il voulait utiliser, il a donc réduit le carré plein pour en faire toujours un carré mais plus petit, mais au lieu de meuler les 4 faces il n'a meulé que 2 faces, 'qui se touchent'... Donc ça ne tourne plus tout a fait rond, mais de très peu.

Je penche plutôt comme les autres pour des mâchoires déphasées!
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Message par cherbe Sam 9 Juil 2016 - 20:51

Feub a écrit:
Je penche plutôt comme les autres pour des mâchoires déphasées!
Je ne vois pas le rapport entre un problème au niveau des cardans et le tube qui lâche ?
Si le tube a été réduit sur 2 faces, l'effort porte uniquement sur 2 faces au lieu de 4 d'où le problème.

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Message par ALAIN/als Sam 9 Juil 2016 - 23:03

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Message par ALAIN/als Sam 9 Juil 2016 - 23:13

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Message par ALAIN/als Sam 9 Juil 2016 - 23:32

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Message par seb057 Dim 10 Juil 2016 - 4:34

salut!

juste une petite idée qui me vient: le tube femelle que tu as remplacé, c'est un bout de profilé?( au sens tube carré que l'on achète au m ou en barre de 6m)?
si c'est le cas , les 4 angles internes sont arrondis(trop), je suppose que a vide (a la main) le coulissement est parfait; par contre avec l'effort, les 2 tubes se coincent et le moindre coulissement est impossible d'ou la casse ; (les arrêtes des 2 tubes ont tendance a se chevaucher vu l'arrondi);
je ne pense pas que c'est le petit décalage fait en meulant le tube qui est responsable, un peu de vibration tout au plus..
ce n'est peut être pas très clair, mais par contre ce genre de tube de cardan n'est plus fabriqué; j'avais cassé celui de mon épandeur a fumier j'ai fini par en trouver un bout qui traînait dans un atelier agricole
bon courage
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Message par cherbe Dim 10 Juil 2016 - 6:26

ALAIN/als a écrit:
le dephasage ? j'ai ds ma jeunesse ressoudé des cardans mais je me souviens absolument pas de ca , ais-je oublié ? je n'y crois as trop , mon avis est que je n'ai jamais su cela :bizarre: :bizarre:  

Moi aussi j'ai réparé ou bricolé quantité de transmissions sans jamais me soucier du "phasage" dont je n'avais jamais entendu parler. Ceci étant, la forme de la plupart des tubes impose la position des cardans. Avec un ovale, on a 2 choix soit un 1/2 tour ce qui ne change rien. Avec les triangulaires, il n'y a qu'une position imposée par un plat sur un angle.

Est-ce que le croisillon qui lâche a les mêmes caractéristiques que celui d'origine ?
Est-ce qu'il fait du bruit en fonctionnant ?

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Message par ALAIN/als Dim 10 Juil 2016 - 7:27

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Message par ALAIN/als Dim 10 Juil 2016 - 7:32

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Message par ALAIN/als Dim 10 Juil 2016 - 9:17

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Message par thierry 1968 Dim 10 Juil 2016 - 9:28

bonjour 
  

 lorsque tu tourne  et /ou la différence de hauteur entre l'outil et la sortie de l'arbre de prise de force du tracteur et  que les mâchoires,ne travail pas au même d'angle  et font cassé le croisillon

a + Thierry


Dernière édition par thierry 1968 le Dim 10 Juil 2016 - 9:41, édité 1 fois
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Message par ALAIN/als Dim 10 Juil 2016 - 9:40

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Message par thierry 1968 Dim 10 Juil 2016 - 9:53

re 

 il faut impérativement que les 2 mâchoires  coté tube du cardan sont aligné comme dos a dos  pour que les croisillons travail correctement   , voici un exemple pour les ponts avant de tracteur pour les roues directionnel  les premiers montage ils n'avaient pas un braquage important    après il ont mis doubles croisillons de chaque coté de chaque roues pour avoir un angle de braquage plus important  donc entre chaque croisillon  il y a une double mâchoire c'est comme ci c'est le tube de cardan qui remplace la double mâchoire  

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Message par gargamel Dim 10 Juil 2016 - 10:22

bonjour

c'est dans les virages qu'il casse? tu a essayé de braquer l'attelage plus qu'il ne le sera en utilisation; et tourner a la main pour voir où cela coince?

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Message par ALAIN/als Dim 10 Juil 2016 - 10:25

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Message par Feub Dim 10 Juil 2016 - 11:43

Bonjour,

J'avais trouvé y'a longtemps un site ou c'était bien expliqué, mais impossible d'y retrouver!! Rolling Eyes

C'est en gros comme quand tu tourne en voiture, une roue fait plus de distance que l'autre, avec un cardan quand il a de l'angle, à sa sortie le tube accélère et ralenti plusieurs fois par tour, il n'est pas homocinétique! Par contre en mettant un deuxième cardan identique, si son axe de sortie et parallèle à celui d'entrée (du 1er cardan) le même phénomène d'accélération et ralentissement se produit à l'inverse, annulant donc le phénomène...

A savoir aussi, sur les range rover classic, l'axe d'entrée du couple conique du pont avant n'est pas parallèle à l'axe de sortie de la boite de transfert, pour compenser au maximum le phénomène les joint de cardan sont déphasés!! :course:


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