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panne subite au milieu du pré
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Re: panne subite au milieu du pré
[quote="bosuko"
d'ailleur je comprend pas pourquoi le mettre au PMH ...si c'est pour voir si les culbuteurs font leur taf... on peut aussi donner un coup de démmarreur??
[/quote]
le fait comme conseillé de mettre le cylindre 1 au point mort haut, permet de vérifier si les soupapes s'ouvrent et se ferment au bon moment, si un pignon, a perdu quelques dents, l'admission et l'échappement, se fait alors en décalé!
d'ailleur je comprend pas pourquoi le mettre au PMH ...si c'est pour voir si les culbuteurs font leur taf... on peut aussi donner un coup de démmarreur??
[/quote]
le fait comme conseillé de mettre le cylindre 1 au point mort haut, permet de vérifier si les soupapes s'ouvrent et se ferment au bon moment, si un pignon, a perdu quelques dents, l'admission et l'échappement, se fait alors en décalé!
dromadaire- Grand fan du forum
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Re: panne subite au milieu du pré
AH okay merci dromadaire
pour contre je me pose toujours la question de base si il y a sorti de fumer ou non???
si c'est TRES décalé ça pourais sortir par le filtre a air???
c'est la premiere fois que je suis ici que l'on parle de dent de distribution casser....
pour contre je me pose toujours la question de base si il y a sorti de fumer ou non???
si c'est TRES décalé ça pourais sortir par le filtre a air???
c'est la premiere fois que je suis ici que l'on parle de dent de distribution casser....
Re: panne subite au milieu du pré
Si ta distri est decalee tu le verras de suite en demontant le cache culbu, car le jeu entre la soupape et le piston est tellement faible au PMH que ca va forcement toucher, et la bonjour la salade de culbu. Donc si y a pas de casse sur la distri c'est que c'est probablement bon. L'ideal serait de prendre les compressions, parce que ca te permettra de chercher dans la bonne direction. Si elles sont bonnes, c'est probablement un probleme d'injection. Si elles sont mauvaises, c'est de la mecanique.
La comme ca, je pencherais plutot pour un probleme d'injection parce que la mecanique ca fait du barrouf en general quand ca casse, et tu mentionnes rien de ce cote la. As-tu essaye de demonter tes injecteurs, ensuite tu remontes en reorientant tes tuyaux pour que les injecteurs crachent a cote du tracteur et tu donnes un coup de demarreur. Ca doit pulveriser bien, pas crachoter.
Si c'est pas bon, le plus courant c'est une prise d'air en amont de la pompe, alors ta pompe aspire de l'air et bien sur, ca marche pas.tu peux essayer de mettre ton circuit en legere pression en demontant le tuyau au niveau du robinet et en soufflant dedans ( pas du 8 bars hein ) pour voir si ca coule quelque part.
La comme ca, je pencherais plutot pour un probleme d'injection parce que la mecanique ca fait du barrouf en general quand ca casse, et tu mentionnes rien de ce cote la. As-tu essaye de demonter tes injecteurs, ensuite tu remontes en reorientant tes tuyaux pour que les injecteurs crachent a cote du tracteur et tu donnes un coup de demarreur. Ca doit pulveriser bien, pas crachoter.
Si c'est pas bon, le plus courant c'est une prise d'air en amont de la pompe, alors ta pompe aspire de l'air et bien sur, ca marche pas.tu peux essayer de mettre ton circuit en legere pression en demontant le tuyau au niveau du robinet et en soufflant dedans ( pas du 8 bars hein ) pour voir si ca coule quelque part.
neophyte du 38- Nouveau membre
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Re: panne subite au milieu du pré
je suis aussi réservé sur un décalage de la distribution, avec une courroie, d'accord, mais avec des pignons, ce serait vraiment la faute à pas de chance, par contre, l'idée de la prise de compression, oui, si le moteur a beaucoup d'heures, possible que la segmentation, soit en cause!, mais ça empêche pas de voir si il y a ou pas une anomalie au niveau culbuteurs!
dromadaire- Grand fan du forum
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Re: panne subite au milieu du pré
les segments serai mort...il y aurai eu des signes classique...difficile a démarrer...consomation d'huile..fumer...
mais faire un test simple permet d'éliminer pas mal de cause possible...
mais faire un test simple permet d'éliminer pas mal de cause possible...
Re: panne subite au milieu du pré
Salut à tous et merci
j'ai eu qques problèmes pour accéder et répondre, je ne sais pas pourquoi mais je tombais toujours sur un forum où je ne pouvais pas répondre,
c'était un peu râlant, j'ai du faire plusieurs fois une fausse manoeuvre encore que là j'ai fais pareil et ça fonctionne!
d'abord, ça y est il a démarré! j'avais à peu prés tout vérifié 3 fois, mais ça ne marchait pas.
Bon, il y avait de l'eau dans le filtre à mazout ! ça n'est pas bon......et la partie supérieure de la pompe ne se remplissait pas.Mais je n'ai pas
trouvé pourquoi,un problème à la pompe d'alim ou peut être une fuite au joint entre le corps de pompe et son capot, je suis encore sur cette piste.
on a essayé de le tracter mais macache: une roue à l'endroit, une roue à l'envers, belles glissades mais point de moteur.
pour répondre à Bozuko, il ne fumait pas du tout.
on a changé le joint entre la pompe d'alim et le corps de pompe dans le doute, j'en avais un alors....
et à la fin on en avait marre: startpilot et booster et la au 3eme coup il a démarré!
il y a encore un micro fuite entre la pompe et son capot, il est long et les deux goujons du milieu sont délicats à serrer (j'en avais déjà cassé 1 et
je m'en souviens, c'est super rigolo à remonter....) et à la purge basse de la pompe, mais ça, ça va pas trainer.
la distri était donc bonne, heureusement, mais c'est bien ça fait faire chaque fois un peu mieux connaissance avec le tracteur.
Voila où j'en suis aujourd'hui après avoir planté les patates.
à+
,
j'ai eu qques problèmes pour accéder et répondre, je ne sais pas pourquoi mais je tombais toujours sur un forum où je ne pouvais pas répondre,
c'était un peu râlant, j'ai du faire plusieurs fois une fausse manoeuvre encore que là j'ai fais pareil et ça fonctionne!
d'abord, ça y est il a démarré! j'avais à peu prés tout vérifié 3 fois, mais ça ne marchait pas.
Bon, il y avait de l'eau dans le filtre à mazout ! ça n'est pas bon......et la partie supérieure de la pompe ne se remplissait pas.Mais je n'ai pas
trouvé pourquoi,un problème à la pompe d'alim ou peut être une fuite au joint entre le corps de pompe et son capot, je suis encore sur cette piste.
on a essayé de le tracter mais macache: une roue à l'endroit, une roue à l'envers, belles glissades mais point de moteur.
pour répondre à Bozuko, il ne fumait pas du tout.
on a changé le joint entre la pompe d'alim et le corps de pompe dans le doute, j'en avais un alors....
et à la fin on en avait marre: startpilot et booster et la au 3eme coup il a démarré!
il y a encore un micro fuite entre la pompe et son capot, il est long et les deux goujons du milieu sont délicats à serrer (j'en avais déjà cassé 1 et
je m'en souviens, c'est super rigolo à remonter....) et à la purge basse de la pompe, mais ça, ça va pas trainer.
la distri était donc bonne, heureusement, mais c'est bien ça fait faire chaque fois un peu mieux connaissance avec le tracteur.
Voila où j'en suis aujourd'hui après avoir planté les patates.
à+
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scaliente2- Apprenti confirmé
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Localisation : 65670
Date d'inscription : 03/05/2016
Re: panne subite au milieu du pré
bonsoir
pour faire un diagnostique avec de mauvaises donnés très difficile .
le moteur s arrêt d un coup et tourne librement au démarreur .
ci il tourne libre au démarreur plus de compression d un coup , donc distribution .
il tourne ces le principal
@gilbert
pour faire un diagnostique avec de mauvaises donnés très difficile .
le moteur s arrêt d un coup et tourne librement au démarreur .
ci il tourne libre au démarreur plus de compression d un coup , donc distribution .
il tourne ces le principal
@gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 01/12/2012
Re: panne subite au milieu du pré
Bonjour à tous
C'est justement ça la difficulté pour le néophyte. Je ne sais pas identifier le bon débit d'un injecteur d'un seul coup d'oeil par exemple,
il me semblait que le moteur tournait très libre, mais je n'ai pas assez d'expérience pour être sûr de moi, d'ailleurs un ex mécano agricole
trouvait qu'il n'y avait pas l'air d'avoir bcp de compression, mais on a vérifié et là ça allait .
Par contre j'aimerais bien savoir pourquoi en remorquant le tracteur les roues ne tournent pas dans le même sens? et empêche le démarrage.
Allez merci à vous et à bientôt
C'est justement ça la difficulté pour le néophyte. Je ne sais pas identifier le bon débit d'un injecteur d'un seul coup d'oeil par exemple,
il me semblait que le moteur tournait très libre, mais je n'ai pas assez d'expérience pour être sûr de moi, d'ailleurs un ex mécano agricole
trouvait qu'il n'y avait pas l'air d'avoir bcp de compression, mais on a vérifié et là ça allait .
Par contre j'aimerais bien savoir pourquoi en remorquant le tracteur les roues ne tournent pas dans le même sens? et empêche le démarrage.
Allez merci à vous et à bientôt
scaliente2- Apprenti confirmé
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Re: panne subite au milieu du pré
bonjour
tout a fait normal ces le différentiel qui fait sont travail
tu avais enclenché une vitesse trop petite ;les roues n avait pas d adhérence pour le faire tourner
@ gilbert
tout a fait normal ces le différentiel qui fait sont travail
tu avais enclenché une vitesse trop petite ;les roues n avait pas d adhérence pour le faire tourner
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
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Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: panne subite au milieu du pré
Bonjour,
Quand tu l'as tracté, tu as mis une vitesse trop 'lente', ce qui cherchait à faire tourner le moteur très vite, du coup l'effort étant trop important, c'est l'adhérence d'une roue qui a été plus faible! et la roue tournait à l'envers à cause du différentiel, tu peux retrouver cela sur tous les véhicules équipés d'un différentiel standard: tu soulèves les 2 roues motrices, tu en fait tourner une, avec une vitesse engagée: l'autre roue tourne en sens inverse! c'est tout a fait normal et du aux planétaires dans le différentiel qui tournent: quasi impossible a expliquer, il faut voir un différentiel tourner pour comprendre!
Tu aurais du mettre une plus grande vitesse, et bloquer le différentiel aurait aidé aussi, enfin si tu as un blocage...
Quand tu l'as tracté, tu as mis une vitesse trop 'lente', ce qui cherchait à faire tourner le moteur très vite, du coup l'effort étant trop important, c'est l'adhérence d'une roue qui a été plus faible! et la roue tournait à l'envers à cause du différentiel, tu peux retrouver cela sur tous les véhicules équipés d'un différentiel standard: tu soulèves les 2 roues motrices, tu en fait tourner une, avec une vitesse engagée: l'autre roue tourne en sens inverse! c'est tout a fait normal et du aux planétaires dans le différentiel qui tournent: quasi impossible a expliquer, il faut voir un différentiel tourner pour comprendre!
Tu aurais du mettre une plus grande vitesse, et bloquer le différentiel aurait aidé aussi, enfin si tu as un blocage...
Feub- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3118
Localisation : Saint Jean la Bussière (69)
Tracteurs : IH 744 de 1978 + chariot élévateur Matral et Motostandard 1017d
Date d'inscription : 08/11/2013
Re: panne subite au milieu du pré
Bon, certes. Mais j'ai essayé en 2,3,4,5 rapide, mais je n'ai pas osé utiliser la pédale de blocage vu la vitesse de remorquage
scaliente2- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 23
Localisation : 65670
Date d'inscription : 03/05/2016
Re: panne subite au milieu du pré
scaliente2 a écrit:Bon, certes. Mais j'ai essayé en 2,3,4,5 rapide, mais je n'ai pas osé utiliser la pédale de blocage vu la vitesse de remorquage
bonjour
le remorquage se fait à moins de 10kms pour un tracteur
il faut mettre la plus grande vitesse et lacher progressivement la pedale d'embrayage quand celui de devant est lancé
bon courage
jean-pierre-45- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2719
Localisation : gatinais est loiret
Age : 69
Tracteurs : someca 670 et 1000
Date d'inscription : 02/11/2011
Re: panne subite au milieu du pré
toujours mettre la vitesse la plus grande...
il a été tirer sur quelle distance environ? quand c'est un probleme de batterie ( manque de puissance pour le démarreur ...le moteur tourne trop lentement...il manque pas grand chose mais bon...) il suffit de 2metres...embrayer ( le temps que celui de devant prenne de la vitesse...
si tu le tire sur 20 metres ou plus c'est une bulle dans le gazoil...
et ça reste un grand mystere pour moi...je comprend pas pourquoi tirer le fait purger....
comment tu as fait...tu l'as tiré ou en fixe et au start pilote?
maintenant est ce qu'il démarre bien?
il a été tirer sur quelle distance environ? quand c'est un probleme de batterie ( manque de puissance pour le démarreur ...le moteur tourne trop lentement...il manque pas grand chose mais bon...) il suffit de 2metres...embrayer ( le temps que celui de devant prenne de la vitesse...
si tu le tire sur 20 metres ou plus c'est une bulle dans le gazoil...
et ça reste un grand mystere pour moi...je comprend pas pourquoi tirer le fait purger....
comment tu as fait...tu l'as tiré ou en fixe et au start pilote?
maintenant est ce qu'il démarre bien?
Re: panne subite au milieu du pré
bonsoir
lorsque l on tire on fait tourné le moteur 2 ou 3 plus vite qu au démarreur ,le débit de pompe d alimentation ou a palettes est beaucoup plus important , l air est évacué par le claque de décharge ou la vise de calibrage .
sur une pompe on ligne avec une pompette a piston ,tu peut purgé sans ouvrir le purgeur .
@ gilbert
lorsque l on tire on fait tourné le moteur 2 ou 3 plus vite qu au démarreur ,le débit de pompe d alimentation ou a palettes est beaucoup plus important , l air est évacué par le claque de décharge ou la vise de calibrage .
sur une pompe on ligne avec une pompette a piston ,tu peut purgé sans ouvrir le purgeur .
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: panne subite au milieu du pré
et bien le startpilot et un booster ont eu raison de l'affaire. j'ai changé le filtre à gazoil pour éliminer les restes d'eau.
il démarre bien, mais a le ralenti un peu faiblard, ça.....?
sinon je pense avoir fait ce qu'il faut pendant la traction, j'ai dis que ça allait vite mais j'exagère en gros on devait être vers 10/15 kmh
mais quand on est tracté ça va déjà vite et ça danse sérieux dans le pré......
il démarre bien, mais a le ralenti un peu faiblard, ça.....?
sinon je pense avoir fait ce qu'il faut pendant la traction, j'ai dis que ça allait vite mais j'exagère en gros on devait être vers 10/15 kmh
mais quand on est tracté ça va déjà vite et ça danse sérieux dans le pré......
scaliente2- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 23
Localisation : 65670
Date d'inscription : 03/05/2016
Re: panne subite au milieu du pré
okay...booster pour une batterie faiblarde, et le start pour une purge "mal faite" ou incomplet...
une fois j'ai bien du tirer mon MF 130 sur 500m embrayer pour qu'il parte!!
ce moteur est une vrai merde a purger!! tu peu faire la manip 30 fois ça change pas grand chose...
j'ai appris ici la question de base..."est ce qu'il fume et quel couleur?"
pas de fumer pas d'injection
petite fumerole blanche...c'est pas assez ou mal purger...
une belle fumer blanche la purge est bien faite il manque plus que du jus dans la baterrie...la tu donne un coup de startpilote..leger le dosage avec ça!!
si il demarre qu'avec le start...c'est signe que le moteur est rincer...
une fois j'ai bien du tirer mon MF 130 sur 500m embrayer pour qu'il parte!!
ce moteur est une vrai merde a purger!! tu peu faire la manip 30 fois ça change pas grand chose...
j'ai appris ici la question de base..."est ce qu'il fume et quel couleur?"
pas de fumer pas d'injection
petite fumerole blanche...c'est pas assez ou mal purger...
une belle fumer blanche la purge est bien faite il manque plus que du jus dans la baterrie...la tu donne un coup de startpilote..leger le dosage avec ça!!
si il demarre qu'avec le start...c'est signe que le moteur est rincer...
Re: panne subite au milieu du pré
C'est vrai que ça ne fumait pas, mais maintenant il démarre au "naturel" et
il fume normalement c'est à dire pas tant que ça d'ailleurs.
il fume normalement c'est à dire pas tant que ça d'ailleurs.
scaliente2- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 23
Localisation : 65670
Date d'inscription : 03/05/2016
Re: panne subite au milieu du pré
Hum ,pour faire démarrer un tracteur en le tirant ou à la descente (grosse descente) mettre la plus haute vitesse ,chauffer si il y a des bougies de chauffe , accélérer au trois quart ,la vitesse atteinte donner un coup de démarreur et lâcher l'embrayage ,arrêter d'actionner le démarreur dés que les roues entraînent bien le moteur . sans cette aide du démarreur gare aux demis-arbres voire au pont !!! quand au start pilote gare aux dégâts sur le haut des cylindres ,les chambres de combustion qui se désolidarisent ,les sièges de soupapes etc ... bricoulou 07
bricoulou 07- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3106
Localisation : 07210 chomerac
Date d'inscription : 23/01/2010
Re: panne subite au milieu du pré
Une astuce pour purger un circuit d'injection diesel, c'est de devisser les ecrous des tuyaux d'injecteur au niveau des injecteurs, et de tirer sur le demarreur jusqu'a ce que ca coule. On resserre les ecrous et normalement ca demarre. Sinon, l'air coince dans la pompe et les tuyaux ne peut pas s'evacuer ( a cause du tarage des injecteurs ) et la pompe a du mal a "s'amorcer".
neophyte du 38- Nouveau membre
- Nombre de messages : 5
Localisation : isere
Date d'inscription : 06/05/2016
Re: panne subite au milieu du pré
Et du coup cette panne subite c'était quoi?
balou- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2808
Localisation : Macon Saone et Loire
Age : 58
Tracteurs : Fordson Dexta Spécial
Date d'inscription : 05/04/2010
Re: panne subite au milieu du pré
hé bé, je pense que l'eau dans le filtre à gazoil et dans le circuit a du faire caler d'abord et empêcher le démarrage tant que la purge n'était pas bien faite.....
scaliente2- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 23
Localisation : 65670
Date d'inscription : 03/05/2016
Re: panne subite au milieu du pré
ah au fait merci entre autre à néophyte pour son astuce, après la purge au démarreur ça le fait sacrement chauffer quand même.
scaliente2- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 23
Localisation : 65670
Date d'inscription : 03/05/2016
Re: panne subite au milieu du pré
le bol décanteur qui est avant la pompe tu le vide quelques fois?, je rappelle, son rôle est de récupérer l'eau éventuelle du réservoir!, autre précaution aussi, toujours le réservoir plein, sinon, les chauds et froids de la partie ait au dessus du liquide produit de la condensation!
dromadaire- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4435
Localisation : region de valence(drome)
Age : 76
Tracteurs : mac cormick f240 standart
Date d'inscription : 30/03/2008
Re: panne subite au milieu du pré
Bonjour,je viens d'avoir les mêmes symptômes au bout du pré mais face à la haie et avec ma pelle bachalu attelée.
vlrd56- Résident permanent
- Nombre de messages : 776
Localisation : honfleur (14)
Age : 64
Tracteurs : Same Corsaro,MF 135,Agria 4800
Date d'inscription : 03/12/2011
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