Pb de démarreur, j'ai besoin d'aide les amis car je sèche.

Bonsoir à tous,
Voici mon soucis, c'est un démarreur de moteur mwm diter.
Bref une solénoïde Bosch.
Donc si je démonte mon démarreur de la machine (dumper ausa) il tourne comme une horloge.
Je laisse les mêmes fils branchés et je le monte sur l'engin, avec une batterie neuve impossible d'entraîner le moteur, on entend bien le clac et le démarreur tourne maisle pignon semble ne pas s'enclancher, ça frotte contre la couronne.
Là je fais un test avec une mauvaise batterie et le moteur tourne mais pas assez vite pour démarrer.
Je remet la batterie neuve et rebelote, un bruit de ferraille et le moteur n'est pas entraîné.
La couronne est nickel le et le pignon aussi.
J'ai changé la solénoïde par une que j'avais sur un autre démarreur en stock de pièces et c'est exactement pareil.
Je ne comprends absolument rien
Avez vous une idée les amis?
Car là je n'y comprends rien du tout.
Merci d'avance, tophe

Salut,

aurais-tu des photos de la couronne et pignon ? Comment est le petit biseau sur les dents du pignon?

Sur cette vidéo, on voit le principe d'engagement pignon/couronne:
ici en 1:14
https://www.youtube.com/watch?v=2IQaIA2JoYw

engagement qui devrait avoir lieu à peine avant la mise en rotation du démarreur:
https://www.youtube.com/watch?v=l38f6a-Q-yY

Avec une batterie faible, la vitesse de rotation/couple un peu moins élevés permettent peut-être l'engagement complet du pignon dans la couronne, chose que ne permettrait pas une bonne batterie avec une denture imparfaite pignon/couronne ??

à+,
Yo

Salut,
+1 avec aztek pour:
"Avec une batterie faible, la vitesse de rotation/couple un peu moins élevés permettent peut-être l'engagement complet du pignon dans la couronne, chose que ne permettrait pas une bonne batterie avec une denture imparfaite pignon/couronne ??"

A ta place je démonterai entièrement le démarreur car peut être la fourchette grippe un peu a l' intérieur.
(en plus sa permettrai de tout nettoyer et de tout regraisser correctement)
A+ nono

Bonjour les amis.
Pour les dents ça me paraît quand même pas mal. On dirait quasi neuf sur la couronne et aussi sur le démarreur, sur le démarreur il y a bien un petit biseau à 45° d'un côté, franchement niveau engrenage ça a l'air vraiment propre.
Dans mon entourage on m'a dit que c'était l'induit du démarreur qui était HS car il fonctionne avec peut de tension mais ne supporterait plus la pleine charge???
L'ancien proprio le démarrait toujours en le tirant, moi ça me gonfle il a un démarreur donc autant le remettre en état.
C'est comme si la rotation du démarreur avait lieux trop top en fait.
Tophe

re,
sa confirme un peu se que je disais , peu être que c' est la fourchette qui coince un peu!
A+ nono

Salut Arnaud.
J'ai démonté pour vérifier ce que tu proposes et apparemment c'est pas encore ça ça coulisse comme dans du beurre j'ai tout nettoyé et graissé au cas où et pareil. Pourtant à vide ça coulisse nickel et le démarreur envoie du tonnerre.
Je comprends rien

Bonjour,

Lorsque tu fais le test à vide, le pignon va t il jusqu'en butée sur l'anneau, ne rebondit il pas?
Sur certains démarreurs il y a un réglage du solénoïde pour l'engagement du pignon sur la couronne. Comment sont les bagues du rotor? si elles sont usées, l'attraction du rotor par le stator peut désaligner le pignon et d'autant plus que la batterie est en forme, du coup le pignon ne s'engrène plus sur la couronne.
Le démarreur est bien prévu pour ce moteur je pense?

Re,
la tu commence a me sécher aussi!!!
J' ai pas pensé a te le dire mais quand tu as démonté, a tu vérifié l' induit?
(Paul a été plus rapide que moi)

J'ai pas ouvert le démarreur. Juste changé de solénoïde et nettoyé et graissé la fourchette et l'ensemble mobile.
Je n'ai pas vu rebondir de pignon et il va bien jusqu'à la bague.
Après si c'était pas le bon démarreur pourquoi fonctionnerait il bien avec une batterie en mauvais état.
Pas de réglage possible au niveau de la fourchette c'est une vis classique qui sert d'axe de pivot.
J'ai pas constaté non plus de jeux au niveau de l'axe de l'ensemble mobile.
C'est quand même la folie ce truc.....

Il y a forcement un truc qui cloche!
A ta place je démonterai le démarreur pour l' inspecter plus en détail.

Ou sinon le plus simple c' est de continuer a le tirer pour démarrer!!
A+ nono

Bonjour à tous. Au pire tu modifie le démarreur avec solénoïde démarreur avec fourchette manuel comme sur les vieilles 2cv par exemple . tu tires la fourchette et quand le pignon arrivera en fin de course il fait contact avec induit sous tension. Bon courage

Bonjour,

Avec une batterie "pourrie", ça fonctionne presque, avec la batterie neuve, il n'obtient qu'un "clic". A mon avis, la batterie neuve est déchargée (Attention, il faut toujours charger à donf une batterie neuve avant de la monter.)
Si ça marche sur l'établi et pas sur le tracteur, attention aux paliers, s'ils sont trop usés, surtout celui de l'avant, le pignon attaque la couronne de biais et se coince...J'ai eu cette panne et c'est à devenir fou.(D'accord avec 56Paul).

Non ce n'est pas ce que j'ai dit, avec la batterie neuve ça envoie à fond sauf que ça grésille comme un bruit de ferraille et ça n'entraîne pas le moteur. Comme si le démarreur tournait avant d'enclencher le pignon.

bonjour,

il est impossible de tester un démarreur à vide, pour ma part je vais chez un électricien auto
qui le teste en charge sur un banc de test

roland

Ta réflexion est intéressante Roland, saurais tu pourquoi a tout hasard.
Est ce qu'une solénoïde pourrait être incriminée sur le fait que le démarreur serait lancé trop rapidement ?

bonjour
la roue libre du bendix hs
@gilbert

Je reviens de chez un mécano, et surprise il semblerait que tu ais raison gilbert, ce mécano m'a dit que dans l'ensemble mobile il y avait en fait un mini embrayage et que ça serait lui qui déconnerait. Il m'a prêté un démarreur pour essayer et être sûr que ce soit pas autre chose.

Salut,

Je n'y repense que maintenant   , j'avais eu un soucis identique sur le démarreur d'un copain:

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t26819-demarreur-bosch-engrenement-difficile-rondelles-de-calage?highlight=d%E9marreur+bosch

à+,
Yo

re
cela est monté comme une roue libre de velo avec une batterie faible les cliquets arrivé a enclenché , avec une bonne batterie la puissance de rotation les fessé déraper
@ gilbert

Salut les amis.
C'est exactement ça Gilbert.
Le nouveau démarreur que l'on m'a prêté fonctionne nickel et entraîne parfaitement le moteur sans ratés.
J'ai donc désossé le miens et bingo la roue libre tourne dans le vide dans les deux sens.
J'espère que ça pourra servir à d'autres.
Pour ma part je ne connaissais pas du tout ce système.
Du coup en ouvrant l'intérieur est dans un état pitoyable donc je vais le nettoyer complet grâce au Tuto.
Et je vais piquer une roue libre sur un autre démarreur de mon stock.
Ça sera pour ce week-end.
Encore merci les amis.
Tophe

Bonjour,

Bien content que tu sois dépanné et surtout merci de nous avoir donné la solution, ce qui malheureusement n'est pas toujours le cas...On voit trop de posts à rallonge avec des gens qui bossent pour trouver les solutions...puis plus rien : Les machines n'ont quand même pas été ferraillées ?

Non. T'inquiète pas,j'ai démonté et tout laissé jusqu'à ce week-end, comme ça je vais essayer de faire des photos et expliquer les étapes que ça puisse servir à d'autres.
Tophe

Salut ,
+1 avec labièle
c' est super d' avoir les retours qu' ils soient positifs ou non!
C' est vrai que c' est découragent quand un post s' arrête au bout d' une longue
recherche de diagnostic sans solutions!
PS: si tout les gens qui arrêtent les posts ferrailles leur machines il va y avoir des casses remplies de vieille soupapes!!!
Encore un grand merci pour les retours
A+ nono