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BOITE A VITESSE GULDNER G315

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BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Empty Re: BOITE A VITESSE GULDNER G315

Message par Torriani Peter 28/3/2017, 17:17

Bonjour Gerald
Oui il faut démonter l´embrayage et le volant moteur. A part un goujon de centrage qui aide beaucoup au re-montage on a pas besoin d´outil spécial.
Sur l´arrière c´est une tresse en amiante ou matériel similaire. Et  c´est assais courent, on le reçoit un peu partout. Devant c´est un joint spi normal.
Chez « Fedderke :
http://www.fedderke-ersatzteile.de/gueldner-ersatzteile.php
BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Dichtr10

Chez « Friese »
http://www.ebay.de/itm/Guldner-L-79-Kurbelwellendichtring-hinten-NEU-G-Serie-/320310283024?hash=item4a93fb0b10:g:~G8AAOSwxCxT6xRz
BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Friese10

Ou chez « Granit » : (Un "peu" plus cher, mais pas meilleur!)
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Message par BLANC GERALD 28/3/2017, 21:36

Bonsoir Peter
Merci pour les infos j' aurais sur besoin de vous si je dois commander des pièces en Allemagne

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Message par Torriani Peter 29/3/2017, 10:07

Bonjour Gerald
Je t´ai envoyer un MP
Salut.
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Message par BLANC GERALD 31/3/2017, 18:24

Bonjour
j' ai demonte l' embrayage  je pensais trouver le joint sortie moteur de ce cote mais non il est derriere le carter  es ce que je peux demonter le carter facilement sans deboiter le villebrequin  ou autre chose  car je n' ai jamais fais cette operation ?BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Photo011

MERCI

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Message par Torriani Peter 31/3/2017, 18:49

Bonjour Gerald
Tu peux enlever le couvercle oui. Tu desserre les 13ou 16 boulons et tu peux retirer le couvercle avec le joint spi. Si tu ne démarres pas  le moteur rien ne se déboîte mêmes si tu le tournes un peux, doucement bien sur, rien ne se déboîte. Le vilo est maintenus par les bielles et par les autres roulements.
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Message par jean-jacques rouleau 31/3/2017, 21:32

Bonsoir,

On ne voit pas bien sur la photo, mais il me semble que la portée du joint sur le vilo est légèrement marquée?
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Message par BLANC GERALD 31/3/2017, 23:43

Bonsoir tout le monde

Merci pour les photos c' est super j' imagine que lorsque je vais enlever le carter le joint papier va se dechirer es ce que je peux le remplacer par de la pate a joint type loctite 549?

Merci

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Message par Torriani Peter 1/4/2017, 00:01

Bonsoir Gerald

Non ça ne tiendras pas. Il faut remettre un joint papier, on pourra l´enduire légèrement avec de la pâte a joint pour qu´il tiennes et ne bouges pas au remontage. Mais seulement de la pâte a joint ne vas pas, désoler.

Bien nettoyer les parois des anciens résidus, car sinon le moteur fuit comme une passoire.

A cette occasion vérifier aussi le jeu des coussinets du vilo.
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Message par BLANC GERALD 1/4/2017, 20:39

Bonsoir
J' ai demonte le carter  cote embrayage pour pouvoir changer le joint sotie arbre moteur , et la je n' ai pas trouve de joint papier !!! donc je le commanderai en meme tant que le reste

Puis j' ai demonte le carter bas moteur pour faire un peu de nettoyage la il y a bien un joint  maintenant hs avec le demontage .

Pour le contrôle des jeux aux coussinets je ne sais pas comment on fait ?

Une photo carter bas moteur pour le modele  joint
BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Photo013
idem carter sortie arbre moteur
BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Photo015
Je vous met une photo du moteur  car j' ai une fuite d' huile  l' air de la turbine projete des goutelettes d' huile sur le pot d' echappement .
On peut voir que le bas des cylindres sont tous gras  es ce que ca peut venir des 6 tubes  des passages de commande des culbuteurs (si ca s' appelle comme ca ! )
Peut etre qu' il y a des joints  a changer
Merci pour vos infos

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Message par Torriani Peter 2/4/2017, 10:41

Bonjour Gerald

Pour le jeu admissible des coussinets il faut mesurer avec un micromètre ou a la main  le jeu dans les coussinets et regarder a l´oïl leurs état d´usure et sur le vilo il faut comparer et constater l´ovalisation des manetons avec un micromètre. Il faut que les deux son dans les tolérances. Il ne sert a rien de changer juste les coussinets dans la bielle si le maneton du vilo est hors de la cote admissible de son ovalisation.
Une mèthode simple pour verifier l´usure des coussinets de suport du vilo, est d´essayer de pousser le vilo en avant et en arrière et constater quel jeu il y a. Normal = 1/ 1,5 mm, si c´est plus les coussinets principeaux sont a changer. Et probablement aussi ceux des bielles.
L´huile au bas des cylindres peut venir des joints HS sur les guide des tiges des soupapes et elle peu aussi bien venir du joint de base sur la jupe du cylindre. Ce son des joints torique qui avec l´age et la caleur a la quelle ils son soumis durcissent avec le temps. Et de ce fait perdent leurs élasticité et ne peuvent plus assurer l´étanchéité. Ces joints ne coûtent pas le monde mais pour les changer il faut déculasser et retirer les cylindres, c´est un sacré boulot ! Et a cette occasion on trouves certainement encore d´autres surprises.
Le joint pour le carter d´huile est un joint en liège si je me souviens bien. Mais dans quel matériel qu´il soit aujourd’hui importe que peu. Il est facilement disponible chez les marchands de pièces Güldner.
Voici par exemple un kid de joints pour le moteur L79 /3 chez Friese :
http://www.ebay.de/itm/Guldner-3x-Dichtungssatz-1x-Olwannendichtung-G30-G35-G40-L79-3-L-79-3L79-/322448818505?hash=item4b13728149
BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Frese_10
Mais il y a bien sur bien d´autres fournisseurs pour les pièces Güldner
Un kid de joints haut moteur:
BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Gyldne13
1x le grand rouge est celui de la base du cylindre
1x le grand en cuivre est celui entre le cylindre et la culasse
4x les petit son les joints des tubes de guide, les rouges en bas et les noir en haut.
1x le tordu est celui du couvercle des culbuteurs
2x les rectengulaires assimétrique son les joint de l´entré d´air et sortie échapement.

Cordialement, a+
Peter
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Message par BLANC GERALD 2/4/2017, 13:32

Bonjour Peter

Je pense que je vais essayer de changer le kit de joints complet haut moteur cylindres , culasses Par contre avez vous une vue elatee du moteur et les couple de serrage preconise et jeux des soupapes .... une fois les cylnidres demontes et t' il facile de les remettre en place avec les segments ?


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Message par Torriani Peter 2/4/2017, 13:50

Re bonjour Gerald

Non je n´ai pas directement une éclatée du moteur L 79 /3.

Mais les tauds de serrages je peux te les passer :

Goujons des cylindres= 76,5 à 78,5 Nm
Les boulons des bielle= 93, 2 à 98 Nm (Toujours prendre des boulons neufs)
Les boulons des contre poids = 93,2 à 98 Nm
Les boulons du volant moteur = 90 à 98 Nm
Le boulon de la turbine a air = 83 Nm

Le jeu des soupapes est : 0,3 mm sortie et entré mesurer a froid.

Pour remettre les cylindres sur les piston avec un peu de habilité et quelques petites astuce ce n´est pas difficile et vite fait!
Bonne journée, a+
Peter
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Message par BLANC GERALD 2/4/2017, 19:52

Bonsoir
merci pour les couples de serrage,

Pour le jeu des coussinets du vilbrequin avec la methode simple j' ai 0.4 mm.

J' ai demonte un cylindre pour voir  l' etat

sur la culasse  j' ai essayer de demonter l' injecteur mais comme il ne venait pas ( je n' ai pas ose trop forcer ) je l 'ai laisse sur la culasse , lors du nettoyage a la fontaine y a t' il un risque ?

Quand on regarde la culasse cote piston on voit 3 petites fentes autour du trou de l' injection ??? a votre avis

BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Photo016

L' axe de piston  a l' air pas mal  pour les coussinets de bielles je trouve du jeu axialement mais pas en radial  et pour le piston a vous de juger

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BOITE A VITESSE GULDNER G315 - Page 3 Photo018

Encore merci pour les infos

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Message par jean-jacques rouleau 2/4/2017, 20:50

Bonsoir,

Les fentes sur la culasse ne sont pas bien graves, au vu des photos! ça peut rester comme ça; sauf si tu t'en sers souvent!
Tu peux aussi le faire réparer!
Pistons et segments ont l'air en bon état! Il faudrait enlever 1 segment (sans le casser! fragile, à écarter!); le mettre dans le cylindre et mesurer le jeu à la coupe;
Vérifier l'usure du haut cylindre: on le sent au doigt!
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Message par Torriani Peter 3/4/2017, 10:18

Bonjour Gerald

Jean-Jaques Rouleau a dejas tout dit. Un petit déglaçage avec un honoir sur la surface des cylindres et je pense que c´est bon. S´il n´y a pas une arrête nettement sensible a la limite de la course haute du segment. Attention au cales sous chaque cylindre ne pas les mélanger ! Pareil pour l´ordre des pistons entres les cylindres, il faut toujours les laisser ensembles et les remettre a leurs place d´origines.
Le jeu préconiser pour des segments neuf a la coupe est : 0,37 / 0,45 mm . Alors on peu dire a la louche 0,5 mm est bon, 1 /1,5 son juste tolérables, mais si c´est encore plus il faudra penser a les échanger.( Attention en enlevant les segments a la main ne pas trop les écarter, ils cassent comme du verre, ils son très très fragiles, surtout les vieux !)
Tout ce qui est plus, dit que soit le segment est usé ou le cylindre agrandi et usé.
Tout en haut du cylindre là ou il n´y a pas d´usure mettre un segment et mesurer la coupe.Si le jeu est trop grand ça indique l´usure du segment. En suite avec un ancien piston pousser en 3 pas le segment plus bas dans le cylindre et a chaque fois mesurer le jeu de la coupe. S´il ouvre trop les éléments son usé.
Les fentes dans la culasse ne me semble pas si terrible, si elle ne son pas profondes ce n´est pas préoccupent. C´est un peu normal sur les culasse des engins refroidit a l´air.
Bonne journée, a+
Peter
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Message par BLANC GERALD 3/4/2017, 22:33

Bonsoir
J" ai mesure le diametre du cylindre que j ai demonte hier il y a 1/10 mm d' ecart avec le haut cylindre et ca régulièrement sur toute la course du piston et je l' ai deglace. Je n' ai pas encore enleve un segment pour mesurer l' usure ;

Merci

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Message par BLANC GERALD 4/4/2017, 21:52

Bonsoir a tous

Lorsque j' ai demonte la culasse les 2 tubes guide soupapes sont restes dessus , se démontent ils facilement ?

j' ai mis du wd 40 dessus ainsi que dans l' injecteur on verra bien

Peter pour les pinces a segments normalement j' ai trouve ce qu' il faut, merci .

Bonne soiree

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Message par Torriani Peter 4/4/2017, 23:21

Bonsoir Gerald
Oui normalement les tubes des guide soupape sortent sens trop de difficulté, ils ne son maintenus par rien, juste le joint torique. Mais il est possible c´avec le temps la poussière, la rouille et d´autres saletés ce son mise entre le pied du tube et le bloc moteur et le coince ainsi. Essayer de faire avec précaution pour ne pas les casser des petit va et viens en les tournent pour les débloquer. Le WD 40 ferra son devoir.
Ne pas mélanger le tiges des culbuteurs entre eux !

Bonne journée.
Peter
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Message par BLANC GERALD 5/4/2017, 20:16

Bonsoir

OK ,je vais essayer comme ca l' injecteur est venu avec le WD 40
Pour le couple de serrage Peter m 'en a donne quelque un avez vous celui de:

injecteur
bougie de chauffe
support culbuteurs

Merci

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Message par jean-noel 5/4/2017, 21:44

Bonsoir à tous:
Voila un beau sujet de mécanique, en ce qui concerne le remplacement de la bague bronze de diamètre 50mm, il n'y à aucun risque de la faire réaliser dans un atelier de mécanique usinage , il faut simplement bien caractériser la qualité nuance du bronze à utiliser, un atelier sérieux garanti une tolérance H7 g6 sans problème . Ancienne nuance de bronze ( ......wlb ) Utiliser un manuel de mécanique générale. Le jeu fonctionnel de la bague, sera déterminé selon le diamètre nominal du cylindre mâle, une tolérance de 0.02 à 0.04 mm me semble suffisant pour permettre le graissage. Bon courage jn.

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