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L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
WALLÜT a écrit:Bonjour voilà un le debut d'un sujet ou je vais parler spécialement de tracteur fabriqué par l'urss
Tout commence par un petit peux d'histoire . C'est entre 1927 et 1929 que Staline marque le lancement d’une transformation brutale et radicale de la société soviétique. En quelques années, le visage de l’URSS est profondément changé par la collectivisation intégrale des terres agricoles et par l’industrialisation agencée par les très ambitieux plans quinquennaux.
Bien avant la construction de leur propre tracteur l'URRS importa beaucoup de tracteur américain
C'est le cas du Fordson monté à Krasny et appelé Fordson-Putilovec
Puis en 1924 fut produit le premier tracteur soviétique. Contrairement aux pays européens ou l'on donne le nom de l'inventeur comme marque ici on prend les premières lettres du lieu de production sans oublier le "Zavod" (Завод) qui veux dire usine .
La première usine est celle de Harjkov (1924-1936) "HPZ" - Harjkovskii Parovoznyi Zavod
Pour produire le "Kommunar"
En 1930 une deuxième usine est ouverte : celle de Stalingrad "STZ" - Stalingradskii Traktornyi Zavod
et quelques temps plus tard celle de Harjkov en 1931 "HTZ" - Harjkovskii Traktornyi Zavod
Pour construire de 1930 à 1937 un tracteur de 30cv moteur essence 4 cylindres
et de 1937 à 1952 ils vont construire un tracteur à chenille pour le différencier des tracteurs à roues ils seront nommés "ShTZ"
En 1933 une quatrième usine est ouverte celle de Cheljabinsk Connue pour ses chars elle produira de 1933 à 1937 un tracteur à chenille de 60cv "ChTZ" S-60 (Stalinec)
et de 1937 à 1941 un tracteur de 75cv
"ChTZ" S-65 (Stalinec)
Il sera aussi produit un S-65 marchant au gazogène surement pendant la guerre
les derniers tracteurs avant guerre qui seront construis sortiront de l'usine de Kirovsk
Connus sous le nom Universal (1934-1940)
U1- à roue en fer (les deux roues avant collées)
U2-à roue en fer (les deux roues avant en voie normale)
U3-à roue pneu (les deux roues avant collées)
U4- à roue pneu (les deux roues avant en voie normale)
Voilà la photographie d'un u2
Malheureusement la guerre et l'arrivée des troupes allemandes dans l'urss mit fin à la construction de tracteur.
Les usines sont reprises pour la construction de tanks ou détruites par les obus.
Les fermes collectives abandonnées... le "rêve rouge" lui , commençait doucement à s'éteindre.
- La deuxième partie sera consacrée aux tracteurs d'après guerre
à Bientôt
Bonjour.
il ne faut pas oublier que entre 1929
et 1932 la collectivisation fit plusieurs millions de morts de faim ou de maladie
parmi les paysans Russe.
yatagan- Routard assidu
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour
et bien vous l'avez bien étudier l'inclinaison du tracteur
j'ai piqué sur internet une image en couleur !!!
a+
et bien vous l'avez bien étudier l'inclinaison du tracteur
j'ai piqué sur internet une image en couleur !!!
a+
WALLÜT- Résident permanent
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonsoiryatagan a écrit:
il ne faut pas oublier que entre 1929
et 1932 la collectivisation fit plusieurs millions de morts de faim ou de maladie
parmi les paysans Russe.
Ça, ce n'est que le début du stalinisme.
Il y aura les purges, les pogroms, les déportations massives, les internements sans raisons équivalent à une mort quasi certaine Etc.
Mais c'est un autre débat. Il y a des forums spécialisés pour en discuter.
cherbe- Grand fan du forum
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Localisation : Quelque part en Lorraine, plus précisément en plein pays du sel.
Date d'inscription : 04/11/2011
Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Oui, même si le contexte sert parfois à comprendre l'évolution du matériel agricole dans les pays de l'Est, on ne va pas trop épiloguer ni débattre sur les différents modèles sociaux de l'époque !
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonsoir
Histoire de ne pas laisser dormir trop longtemps ce sujet, voici une photo de l’usine de tracteurs de Tcheliabinsk dans les années 1930.
a+
JP
Histoire de ne pas laisser dormir trop longtemps ce sujet, voici une photo de l’usine de tracteurs de Tcheliabinsk dans les années 1930.
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GORDINI 07- Modérateur
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Il a aussi existé le Tractocoop.
Je ne sais pas s'il a été utilisé dans les pays de l' Est ou si il a seulement été fabriqué pour l'exportation.
Importé par Doumeng surnommé le milliardaire rouge.
Je ne sais pas s'il a été utilisé dans les pays de l' Est ou si il a seulement été fabriqué pour l'exportation.
Importé par Doumeng surnommé le milliardaire rouge.
J2c59- Résident permanent
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Tracteurs : Dérrupé db5 8006 Deutz 4000 Ford. Som 40. Porsche standart 218. Motoc. Bouillet Mabec. Moteurs Lauson et Bernard
Date d'inscription : 03/07/2015
Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour
Le Tractocoop n'a rien à voir avec l'URSS !
d'ailleurs le milliardaire français qui l'a créé était aux USA quand il a mis son projet en route !!!!
Pour en savoir plus : https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t6327-tractocoop
A+
JP
Le Tractocoop n'a rien à voir avec l'URSS !
d'ailleurs le milliardaire français qui l'a créé était aux USA quand il a mis son projet en route !!!!
Pour en savoir plus : https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t6327-tractocoop
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour Gordini
Sais tu où il était fabriqué ?
Merci
Sais tu où il était fabriqué ?
Merci
J2c59- Résident permanent
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Tracteurs : Dérrupé db5 8006 Deutz 4000 Ford. Som 40. Porsche standart 218. Motoc. Bouillet Mabec. Moteurs Lauson et Bernard
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour à tous,
je découvre ce post, vraiment très intéressant. Merci d'avoir pris tout ce temps pour étendre un peu notre culture sur ces machines de l'est.
Bonne journée à tous
Xavier
je découvre ce post, vraiment très intéressant. Merci d'avoir pris tout ce temps pour étendre un peu notre culture sur ces machines de l'est.
Bonne journée à tous
Xavier
Xav043- Résident permanent
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Date d'inscription : 03/06/2014
Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
J2c59 a écrit:Bonjour Gordini
Sais tu où il était fabriqué ?
Merci
le document déjà posté donne la réponse :
moitié Roumain, moitié Français !
la cabine et la carrosserie étaient faites à Alençon
la mécanique en Roumanie (UTB Universal)
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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yatagan- Routard assidu
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour
pour en revenir au vrais sujet voilà des scènes de moisson en urss
Les moissonneuses " stalinec " dans les années 1930
a+
pour en revenir au vrais sujet voilà des scènes de moisson en urss
Les moissonneuses " stalinec " dans les années 1930
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WALLÜT- Résident permanent
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonsoir,
Sympa ces "pub", la dernière en particulier!
L'intendance ne devait pas être simple à gérer cette immensité!
WALLÜT pour ces recherches
JJR24
Sympa ces "pub", la dernière en particulier!
L'intendance ne devait pas être simple à gérer cette immensité!
WALLÜT pour ces recherches
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour
J'aime bien aussi le montage de la dernière !
a+
JP
J'aime bien aussi le montage de la dernière !
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GORDINI 07- Modérateur
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Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
bonjour et merci superbes photos ..
un peuple qui en bavait et trouvait des moments joyeux
c'était meme parfois des photos .. propagande
merci wallut ..
un peuple qui en bavait et trouvait des moments joyeux
c'était meme parfois des photos .. propagande
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bernard 13- Grand fan du forum
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Localisation : rognac
Date d'inscription : 20/01/2014
Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour à toutes et à tous !
J'ai consulté ce sujet de WALLÜT sur l'épopée des tracteurs russes : superbe !!!
J'ai une certaine attirance pour les mécaniques de ce pays, tracteurs, voitures camions … C'est un autre monde, un autre style.
J'ai vu arrivé les Avto (Bellarus, dans les années 70) et le T 150 K m'avais particulièrement intéressé. Tout comme le 75 Ch du débardeur qui avait travaillé pour mon oncle en lui sortant des billes destinées à l'ébénisterie. Il ressemblait à une arraignée avec ses roue immenses et son air perché.
Je l'ai déjà signalé mais ils avaient un « exotisme » particulier : le relevage était à double effet. Autant de force à la montée qu'à la descente. Ce système leur permettait d'affronter la débacle en Ukraine. La terre est tellement fine qu'à la pèriode du dégêle, elle a quasiment la consistance de l'eau. Un bastin sous les bras de relevage pour remonter l'arrière, de quoi redonner l'adhérence sous les roues et c'était reparti … pour quelques kms.
Parmi les tracteurs spectaculaires de l'ancienne URSS, il y avait également les Kirovets.
WALLÜT les a exposé à la perfection.
Il y a seulement une précision à apporté : l'ingénieur qui les a conçu. Je laisse la facilité à cet article :
« Josef Yakovlevich Kotin (russe: озеф Яковлевич Котин; 10 mars 1908, Pavlograd, Empire russe, aujourd'hui Ukraine - 21 octobre 1979, Moscou). Marié à Nataliya Poklonova, ingénieur au RKKA UMM (Office de la motorisation et de la mécanisation de l'armée soviétique). Kotin était un ingénieur en armement soviétique, responsable des trois bureaux de conception d'armes de Léningrad (1937-1939), concepteur en chef de Narkomat pour l'industrie des citernes (1939-1941), adjoint de Narkom pour l'industrie des citernes en Union soviétique (1941-1943). ), Directeur de l’Institut de recherche VNII-100 de l’usine de Kirov, vice-ministre de l’Industrie de la Défense de l’Union soviétique, 1968-1972.
Il est surtout connu pour avoir dirigé la conception de certains chars Kliment Voroshilov, de la famille de chars IS, du char T-10, de l'obusier lourd automoteur SU-152, du tracteur Kirovets K-700 et de nombreux autres véhicules blindés et équipements lourds.Josef Kotin A reçu le titre de héros du travail socialiste (1941), il a été lauréat du prix Staline à quatre reprises (1941, 1943, 1946, 1948). »
Avec cette précision également :
"Avant le K-700A il y a eu le K-700 qui a été le premier tracteur Kirovets articulé. Son moteur V8 de 14,9 litres était donné pour 210-220 ch.
Ce sont les tous premiers tracteurs articulés américains Wagner TR de 1956 et John Deere 8010-8020 de 1959 qui ont conduit l'usine Kirov a concevoir le K-700.
Le premier K-700 a été fabriqué le 13 juillet 1962 et 14 autres tracteurs ont été fabriqués durant cette année. Pour comparaison un an plus tôt les frères Steiger avaient construit 3 tracteurs articulés Steiger 1200 de 118 ch.
En 1963, 50 tracteurs ont été produits, ils étaient de couleur rouge.
En 1964 environ 1200 tracteurs ont été produits."
C'est important car le cahier des charges du K 700 ne prévoyait pas la charrue mais la possibilité de tracter une remorque porte missile dans les conditions requises. Il s'agissait, notamment de déplacer ces missiles dans les montagnes de l'Oural, et plutôt sur des pistes que sur des routes tracées (et plus repérables d'en haut !). Les différents prototypes du départ ont été testés d'abord dans ces conditions avant de s'intéressé à l'agriculture.
Deuxième avantage, au cours des nombreux traités de désarmement signés avec les USA, ces tracteurs ont fait l'objet d'une démilitarisation. Ils ont été revendus aux agriculteurs en gardant l'idée qu'ils pourraient reprendre du service si le besoin s'en faisait sentir !
Je rajouterai des photos et la suite demain …
A bientôt !
Jean-Noël
J'ai consulté ce sujet de WALLÜT sur l'épopée des tracteurs russes : superbe !!!
J'ai une certaine attirance pour les mécaniques de ce pays, tracteurs, voitures camions … C'est un autre monde, un autre style.
J'ai vu arrivé les Avto (Bellarus, dans les années 70) et le T 150 K m'avais particulièrement intéressé. Tout comme le 75 Ch du débardeur qui avait travaillé pour mon oncle en lui sortant des billes destinées à l'ébénisterie. Il ressemblait à une arraignée avec ses roue immenses et son air perché.
Je l'ai déjà signalé mais ils avaient un « exotisme » particulier : le relevage était à double effet. Autant de force à la montée qu'à la descente. Ce système leur permettait d'affronter la débacle en Ukraine. La terre est tellement fine qu'à la pèriode du dégêle, elle a quasiment la consistance de l'eau. Un bastin sous les bras de relevage pour remonter l'arrière, de quoi redonner l'adhérence sous les roues et c'était reparti … pour quelques kms.
Parmi les tracteurs spectaculaires de l'ancienne URSS, il y avait également les Kirovets.
WALLÜT les a exposé à la perfection.
Il y a seulement une précision à apporté : l'ingénieur qui les a conçu. Je laisse la facilité à cet article :
« Josef Yakovlevich Kotin (russe: озеф Яковлевич Котин; 10 mars 1908, Pavlograd, Empire russe, aujourd'hui Ukraine - 21 octobre 1979, Moscou). Marié à Nataliya Poklonova, ingénieur au RKKA UMM (Office de la motorisation et de la mécanisation de l'armée soviétique). Kotin était un ingénieur en armement soviétique, responsable des trois bureaux de conception d'armes de Léningrad (1937-1939), concepteur en chef de Narkomat pour l'industrie des citernes (1939-1941), adjoint de Narkom pour l'industrie des citernes en Union soviétique (1941-1943). ), Directeur de l’Institut de recherche VNII-100 de l’usine de Kirov, vice-ministre de l’Industrie de la Défense de l’Union soviétique, 1968-1972.
Il est surtout connu pour avoir dirigé la conception de certains chars Kliment Voroshilov, de la famille de chars IS, du char T-10, de l'obusier lourd automoteur SU-152, du tracteur Kirovets K-700 et de nombreux autres véhicules blindés et équipements lourds.Josef Kotin A reçu le titre de héros du travail socialiste (1941), il a été lauréat du prix Staline à quatre reprises (1941, 1943, 1946, 1948). »
Avec cette précision également :
"Avant le K-700A il y a eu le K-700 qui a été le premier tracteur Kirovets articulé. Son moteur V8 de 14,9 litres était donné pour 210-220 ch.
Ce sont les tous premiers tracteurs articulés américains Wagner TR de 1956 et John Deere 8010-8020 de 1959 qui ont conduit l'usine Kirov a concevoir le K-700.
Le premier K-700 a été fabriqué le 13 juillet 1962 et 14 autres tracteurs ont été fabriqués durant cette année. Pour comparaison un an plus tôt les frères Steiger avaient construit 3 tracteurs articulés Steiger 1200 de 118 ch.
En 1963, 50 tracteurs ont été produits, ils étaient de couleur rouge.
En 1964 environ 1200 tracteurs ont été produits."
C'est important car le cahier des charges du K 700 ne prévoyait pas la charrue mais la possibilité de tracter une remorque porte missile dans les conditions requises. Il s'agissait, notamment de déplacer ces missiles dans les montagnes de l'Oural, et plutôt sur des pistes que sur des routes tracées (et plus repérables d'en haut !). Les différents prototypes du départ ont été testés d'abord dans ces conditions avant de s'intéressé à l'agriculture.
Deuxième avantage, au cours des nombreux traités de désarmement signés avec les USA, ces tracteurs ont fait l'objet d'une démilitarisation. Ils ont été revendus aux agriculteurs en gardant l'idée qu'ils pourraient reprendre du service si le besoin s'en faisait sentir !
Je rajouterai des photos et la suite demain …
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Jean-Noël
Jean-No- Grand fan du forum
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
bonsoir
Merci à toi !
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonjour à toutes et à tous !
Voici donc comment un véhicule d'abord mis au point pour l'armée, a rencontré un énorme succès dans l'agriculture (avec, c'est mon interprétation, l'arrière pensée des têtes dirigeantes du Kremlin qu'ils pourraient être rapidement réquisitionnés).
Cette photo résume bien le destin premier du K700
Bizarement, je ne retrouve pas de traces de cette première origine du développement du K700. Même wiki semble avoir effacé cette caractéristique de l'histoire du tracteur.
De même, je ne trouve plus de photos de la traditionnelle parade militaire sur la place Rouge où l'on voyait défiler des Kirovets tractant leur missile (je n'ai pourtant pas rêvé). Il faut dire qu'ils ont été supplantés par les gros porteurs comme le Maz 7907:
Mais malgré cet aspect militaire et stratégique, cet engin reste une formidable réalisation des Russes. Les moteurs utilisés valent à eux seuls qu'on s'y intéresse.
Ecoutez le son inimitable du YAMZ-238NDZ V8 du K 700 A
Un petit rappel de la gamme
K-700 - le modèle de base.
K-700A - le modèle suivant (avec un moteur YAMZ-238NDZ (russe : ЯМЗ-238НД3) turbocompressé).
K-701 - le modèle suivant (avec un moteur YAMZ-240 (russe : ЯМЗ-240)).
K-701M - Puissance du moteur portée à 300 ch.
K-701 Truck 6X6 V12 - Camion à transmission intégrale (6 roues motrices) pour tout type d'utilisation.
K-702 - Modification du K-700 permettant l'utilisation en tant que chargeuse, bulldozers, rouleau compresseur... Les modifications sont mineures : la transmission devient hydromécanique et la suspension rigide.
K-703 - Modification du K-700 permettant au conducteur de faire pivoter sont poste de conduite pour conduire aussi bien en marche avant qu'en marche arrière.
K-704 - Modification du K-700 pour une utilisation en tant que camion-grue.
K-710 - Prototype avec un moteur de 500 ch.
On retrouve cette description dans les pages précédentes avec les photos.
Mais le Kirovets continue sa carrière !
Vers 2008 l'usine a présenté ses nouveaux modèles :
K9360, K9400, K9430 K9450 d'une puissance respective de 360, 400, 430 et 450 chevaux. Un K 9520 a suivi un an plus tard d'une puissance de 520 Ch. Ils étaient équipés de moteur Mercedes et de bôîtes Hydromécanique.
Le K9520
J'avais lu que Deutz fournissait également des moteurs mais peut-être que je confonds avec Bellarus.
En 2015, l'usine dévoile la série 744 :
Kirovets entrevoyait depuis longtemps un rapprochement avec Cummins afin de pouvoir commercialiser ses tracteurs au Canada. (K-744R1 avec un Cummins 6LTAA8.9, 8,9 l, 326 Ch) mais Mercedes reste le principal motoriste de la gamme.
Il était également question d'une coopération avec Liebherr pour la mise au point d'une boîte CVT. Ce serait le premier tracteur agri ainsi équipé.
Mais on entend plus parler d'une semi power-shift 4 gammes de 4 vitesses donnant 16 av et 4 ar
En Russie, les K744 restent motorisés par YaMZ et TMZ avec des puissances de 300 à 420 CH.
Les Nouveaux K 744 font l'objet d'une concession en Lorraine dans les garages Tocquard à l'origine concessionnaire poids-lourds :
Concessionnaire français Kirovets
Mais un agriculteur avait déjà pris contacte avec la marque et possédait un K 744 R4 en exploitation avant l'arrivée de la concession
K 744 R4 français
La vidéo est un peu longue mais très intéressante ; avec un historique de la marque.
Pour finir, un français a eu l'occasion de visiter l'usine Kirovets. C'est peut-être l'agriculteur dont il est question dans la vidéo précédente. On y apprend que les anciens tracteurs de la marque y sont toujours remis en état.
Visite des usines Kirovets
A bientôt !
Jean--Noël
Voici donc comment un véhicule d'abord mis au point pour l'armée, a rencontré un énorme succès dans l'agriculture (avec, c'est mon interprétation, l'arrière pensée des têtes dirigeantes du Kremlin qu'ils pourraient être rapidement réquisitionnés).
Cette photo résume bien le destin premier du K700
Bizarement, je ne retrouve pas de traces de cette première origine du développement du K700. Même wiki semble avoir effacé cette caractéristique de l'histoire du tracteur.
De même, je ne trouve plus de photos de la traditionnelle parade militaire sur la place Rouge où l'on voyait défiler des Kirovets tractant leur missile (je n'ai pourtant pas rêvé). Il faut dire qu'ils ont été supplantés par les gros porteurs comme le Maz 7907:
Mais malgré cet aspect militaire et stratégique, cet engin reste une formidable réalisation des Russes. Les moteurs utilisés valent à eux seuls qu'on s'y intéresse.
Ecoutez le son inimitable du YAMZ-238NDZ V8 du K 700 A
Un petit rappel de la gamme
K-700 - le modèle de base.
K-700A - le modèle suivant (avec un moteur YAMZ-238NDZ (russe : ЯМЗ-238НД3) turbocompressé).
K-701 - le modèle suivant (avec un moteur YAMZ-240 (russe : ЯМЗ-240)).
K-701M - Puissance du moteur portée à 300 ch.
K-701 Truck 6X6 V12 - Camion à transmission intégrale (6 roues motrices) pour tout type d'utilisation.
K-702 - Modification du K-700 permettant l'utilisation en tant que chargeuse, bulldozers, rouleau compresseur... Les modifications sont mineures : la transmission devient hydromécanique et la suspension rigide.
K-703 - Modification du K-700 permettant au conducteur de faire pivoter sont poste de conduite pour conduire aussi bien en marche avant qu'en marche arrière.
K-704 - Modification du K-700 pour une utilisation en tant que camion-grue.
K-710 - Prototype avec un moteur de 500 ch.
On retrouve cette description dans les pages précédentes avec les photos.
Mais le Kirovets continue sa carrière !
Vers 2008 l'usine a présenté ses nouveaux modèles :
K9360, K9400, K9430 K9450 d'une puissance respective de 360, 400, 430 et 450 chevaux. Un K 9520 a suivi un an plus tard d'une puissance de 520 Ch. Ils étaient équipés de moteur Mercedes et de bôîtes Hydromécanique.
Le K9520
J'avais lu que Deutz fournissait également des moteurs mais peut-être que je confonds avec Bellarus.
En 2015, l'usine dévoile la série 744 :
Kirovets entrevoyait depuis longtemps un rapprochement avec Cummins afin de pouvoir commercialiser ses tracteurs au Canada. (K-744R1 avec un Cummins 6LTAA8.9, 8,9 l, 326 Ch) mais Mercedes reste le principal motoriste de la gamme.
Il était également question d'une coopération avec Liebherr pour la mise au point d'une boîte CVT. Ce serait le premier tracteur agri ainsi équipé.
Mais on entend plus parler d'une semi power-shift 4 gammes de 4 vitesses donnant 16 av et 4 ar
En Russie, les K744 restent motorisés par YaMZ et TMZ avec des puissances de 300 à 420 CH.
Les Nouveaux K 744 font l'objet d'une concession en Lorraine dans les garages Tocquard à l'origine concessionnaire poids-lourds :
Concessionnaire français Kirovets
Mais un agriculteur avait déjà pris contacte avec la marque et possédait un K 744 R4 en exploitation avant l'arrivée de la concession
K 744 R4 français
La vidéo est un peu longue mais très intéressante ; avec un historique de la marque.
Pour finir, un français a eu l'occasion de visiter l'usine Kirovets. C'est peut-être l'agriculteur dont il est question dans la vidéo précédente. On y apprend que les anciens tracteurs de la marque y sont toujours remis en état.
Visite des usines Kirovets
A bientôt !
Jean--Noël
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
cherbe a écrit:termidingue a écrit:Bonsoir,
Vous parlez du tupolev et du concorde, qui vous dit que c'est pas le concorde qui a copié le tupolev ? Car il y a quand même un gros décalage (1 an).
Non, l'espionnage industriel au profit de l'URSS est avéré. Deux espions russes ont été arrêtés avec des plans du Concorde :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-144
Pour l'URSS, il était important que le Tupolev soit le 1er avion subsonique à voler au monde, question de prestige et pour démontrer sa suprématie dans le domaine aéronautique.
Les russes se sont moins encombrés de procédures de sécurité pour être les premiers. Ils l'ont payé cher puisqu'un Topolev 144 s'est écrasé en 1975 et a retardé l'exploitation.
"Le 3 juin 1973, à 15 h 29, un Tupolev Tu-144 s'écrase au cours d'une démonstration en vol lors du 30e Salon du Bourget. L'accident, provoqué par une modification technique effectuée entre le vol du samedi et celui du dimanche, cause la mort des six membres d'équipage de l'appareil et de huit personnes au sol."
"Le dernier jour du salon, le Concorde et le Tupolev Tu-144 sont présentés devant un public de 350 000 personnes. Concorde fait une première démonstration, suivi par le Tupolev4. À la fin de son ascension verticale à pleine puissance, aux environs de 1 200 m4, au moment où les plans canards du fuselage avant sont rétractés, l'avion décroche, bascule en piqué et lorsque le pilote tente de le redresser, tout en redéployant les plans canards, l'important facteur de charge entraîne la rupture de l'aile gauche"
On parlera de la rupture d'un des fameux plans canards sous la charge exagérée du virage. Ce dernier aurait perforé un des réacteurs.
Mais c'est l'aile qui s'est carrément décrochée.
J'ai entendu une version concernant cette histoire. Elle circulait à Toulouse et c'est un employé de l'actuelle Aérospatiale qui me l'a rapportée.
Le Concorde est l'accumulation d'une technologie rarement atteinte par les ingénieurs Européens et dont on peut être fiers.
Parmi les problèmes techniques résolus, il y avait celui de la dilatation de la carlingue en vol supersonique. Les frottements de l'air sur le fuselage provoquait une hausse considérable de la température et elle s'allongeait de plusieurs centimètres (plus de 20 si ma mémoire est bonne).
La majorité des éléments étaient montés sur glissière : des ouïes spécialement boulonnées qui rendaient mobiles à la demande les parties sensibles de l'avion.
Il avait également fallu trouver un alliage spécial capable d'absorber les réactions thermiques en gardant la résistance aux efforts.
Rien que ça, c'est pas de la vieille soupape mais ça en bouche un coin !
C'était le point noir des ingénieurs Russes. Même s'ils avaient copié le Concorde, ils étaient totalement capables d'analyser et de voir ce problème. Mais il leur manquait l'alliage.
Qu'à cela ne tienne, sous couvert des "bonnes" relations de l'ingénierie russe et française, une visite des ateliers toulousains fut accordée.
Là, la légende commence. Les ingénieurs russes avaient des semelles feutres ou crêpes, en tout cas, capables de retenir les limailles de métal restées au sol. Les ingénieurs français avaient mal balayés l'atelier mais ce n'était pas l'alliage mystère qui trainait au sol.
Les ingénieurs russes sont rentrés au pays certains d'avoir joué un bon tour. Les ingénieurs français les ont laissés rentrer chez eux …
Cette histoire vaut ce qu'elle vaut. Mais l'aile du Tupolev s'est bien arrachée le 3 juin 1973, à 15 h 29 au dessus du Bourget.
Quant à l'espionnage russe concernant l'aéronautique, un parallèle avait été fait au milieu des années 70. Presque tous les modèles d'avion civil avaient son jumeau en URSS et la date de "naissance" des avions russes était toujours postérieure.
Mais cela fait partie de l'histoire. Une histoire que beaucoup d'entre nous ont connu.
Ce sont les vieilles soupapes qui nous intéressent avant tout ...
A bientôt !
Jean-Noël
Jean-No- Grand fan du forum
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
merci bien excellente lecture ,avec de bien belle photo a l'appui
serge 74- Grand fan du forum
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonsoir,
+1 avec Serge!
JJR24
+1 avec Serge!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
GORDINI 07 a écrit:
Bonjour
Je suis à la fois surpris et épaté par cette photo !
en effet, si je comprends bien, les roues avant restent parallèles au châssis du tracteur quel que soit l'angle pris par le pont avant.
Si quelqu'un a des précisions à ce sujet (et des photos ou dessins qui parlent plus que des mots) je suis curieux de voir ça !
a+
JP
Bonjour à tous,
Qu'à cela ne tienne, JP ! A ton service, avec texte et dessins...et un peu d'histoire, désolé Extraits:
Certaines de nos républiques fédérées sont principalement montagneuses: en RSS d'Azerbaïdjan, les chaînes de montagnes occupent 60% du territoire, en Arménien - 84, en Géorgien - 92, au Tadjik - 93, au Kirghizistan - 95%. Des chaînes, escarpées et rocheuses, traversent ces républiques dans de nombreuses directions, formant des pentes, des vallées, des gorges, des plateaux....
...Cependant, aujourd'hui, les montagnes reçoivent une importance croissante dans le développement économique du pays....
...Et dans l'agriculture, le rôle des montagnes est important. Ici, les cultures qui ne survivent pas ailleurs se développent bien: thé, raisins, agrumes. Les terres arables dans les montagnes occupent 9 millions d'hectares de terres, 63 millions d'hectares - pâturages et champs de foin...
... La solution est de créer des machines entièrement spécialisées. Cette tâche a été confiée à l'Institut de recherche de l'Union sur les machines pour l'exploitation minière et les cultures subtropicales, organisé il y a plusieurs années à Tbilissi. L'Institut est né en partie d'un bureau d'études qui a accumulé une vaste expérience dans la recherche des caractéristiques des machines d'exploitation minière. Une autre organisation - «l'ancêtre» de l'institut était un laboratoire de mécanisation de la culture du thé de l'Institut géorgien de recherche sur la mécanisation et l'électrification de l'agriculture.
Le nouvel institut a pris la relève d'une tâche cruciale: créer un tracteur de montagne qui fonctionne avec succès et fiabilité sur des pentes avec une pente allant jusqu'à 20-25 °. Et un tel tracteur - le T-50K à forte pente (Fig.1) a été créé sur la base du tracteur Belarus MTZ-50...
...Très brièvement - qu'est-ce que le MTZ-50? Il s'agit d'un tracteur à usage général très répandu avec une cylindrée de 50 litres. avec., une boîte de vitesses à 9 rapports, un servofrein hydraulique, un crochet de remorquage hydraulique, une cabine fermée, un système hydrostatique, à l'aide desquels la sévérité des outils montés améliore la traction du tracteur. En un mot, une voiture moderne et progressiste. Elle devait être équipée d'appareils pour travailler en montagne.
Tout d'abord, le tracteur ne doit pas s'incliner sur une pente: son corps doit toujours être en position verticale. À cet effet, un dispositif de nivellement automatique a été développé, dont le schéma est illustré à la figure 2. Le pendule 1 est relié de manière pivotante au squelette 2 de la pente. Avec un rouleau transversal, le pendule, se déviant lui-même, déplace le piston de la soupape de commande 3. Dans ce cas, la pompe 4 est mise en marche et alimente le fluide de travail. Le piston 5 déplace et fait tourner le levier de liaison 6. Le squelette de la pente est vertical. La sensibilité de ce stabilisateur pendulaire est de 1-2 °...
Il est clair que dans une telle machine, l'essieu avant et l'entraînement de l'arrière, les roues motrices et les mécanismes de direction ne devraient pas être rigides, solides, mais devraient avoir certains éléments de flexibilité. Pour maintenir la position verticale des roues avant lorsque vous travaillez sur la pente, l'essieu avant est rendu télescopique, oscillant à un angle de 40 °, équipé d'un dispositif de parallélogramme. Ainsi, chacune des roues avant peut prendre une position indépendante de l'autre. Le squelette relié au stabilisateur automatique est toujours vertical...
Comme le T-50K, le MTZ-82K est équipé d'un stabilisateur automatique qui maintient la position verticale du tracteur sur une pente allant jusqu'à 20 °.
Considérez maintenant les roues arrière. Le couple est transmis via les entraînements finaux. Mais ils ne sont pas fixes, immobiles, mais rendus oscillants. Lorsque le système de mise à niveau automatique du squelette est activé, les entraînements finaux tournent dans des directions différentes. Qu'est-ce que cela permet? Les roues arrière peuvent être sur une pente de pente plus ou moins forte, et les boîtes de vitesses occupent une position qui ne viole pas la transmission du couple.
Une autre innovation constructive importante est la création de mécanismes spéciaux qui empêchent le tracteur de glisser hors de la pente (Fig. 3). Des expériences ont montré que la stabilisation du squelette d'une machine n'est pas tout. Le sol peut se déplacer, faire glisser le système de train de roulement, faire glisser les unités montées sur le tracteur. Cela signifie que des dispositifs spéciaux sont nécessaires pour que le tracteur ne glisse pas. Les attaches, les chaînes, etc., sont inacceptables ici: elles ne peuvent pas garder la voiture (= sécuriser le véhicule)...
Et la figure 5 montre le châssis autopropulsé de plaine montagneuse SSh-0611. Cette machine à roues à pente raide et à grand dégagement de classe 0,6 tonne, associée à des outils portés, couvre tous les types de processus technologiques associés au traitement et à la collecte des feuilles de thé. Mais la machine n'est pas seulement pour le thé. Avec son aide, vous pouvez mécaniser le travail de soin des cultures à tige élevée, comme le maïs.
Le moteur sur le châssis est automobile, de marque MZMA-407, ajusté pour une capacité de 20 litres. avec Il transmet le couple aux deux roues motrices arrière. Les deux avant sont dirigés.
Le châssis du SSh-0611, ainsi que les tracteurs de montagne, est équipé d'un stabilisateur automatique spécial qui, sans l'intervention du conducteur du tracteur, amène le squelette de la machine en position verticale.
Avec ces trois machines, bien entendu, la liste des structures destinées à travailler sur les pentes des montagnes est loin d'être épuisée. Tous ont une caractéristique distinctive commune - un stabilisateur automatique, qui assure l'alignement vertical du noyau lorsque vous travaillez sur une pente.
Pfffttt... nous y sommes c'est un peu long, non ?
Bernard
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Bonsoir,
Non! Non! Bernard! Passionnant, oui!
JJR24
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JJR24
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Re: L' URSS à l'heure agricole "Трактор в СССР"
Merci Bernard !!!
j'ai la mémoire qui flanche...je m'en rends compte tous les jours !
en tout cas, ça a un avantage, c'est que ça t'a donné l'idée de faire des recherches...et donc des trouvailles!
a+
JP
j'ai la mémoire qui flanche...je m'en rends compte tous les jours !
en tout cas, ça a un avantage, c'est que ça t'a donné l'idée de faire des recherches...et donc des trouvailles!
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JP
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GORDINI 07- Modérateur
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