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ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière

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Message par GORDINI 07 Dim 29 Déc 2013 - 16:19

Bonjour
Si je me permets d'ouvrir ce sujet c'est  suite à l'acquisition d'un moteur ANDREAU  par François85 (un peu timide sur les VSA mais il ne peut être partout , entre les livres qu'il écrit, les restaurations de moteurs, les expos....il a une vie de retraité très occupé !!!)

Il s'agit donc d'un moteur fabriqué par Citroën et mis au point par Jean Andreau. C'est un moteur à 4 temps mais les deux courses sont différentes.
voici quelques explications techniques :


ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur33

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur34

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur35

sur le schéma ci-dessus on voit bien que la course est différente selon les temps : admission (courte) suivie de la compression (encore plus courte) puis explosion (course longue) et échappement (encore plus longue)

François a fait une animation pour que l'on comprenne la cinématique de ce moteur :



le moteur de François:

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Captu948

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Captu949

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Message par GORDINI 07 Dim 29 Déc 2013 - 16:27

Une autre vidéo : François expose son moteur...qui ne tient pas en place !!! ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Yahoo 






et François qui montre la cinématique de son moteur ouvert :




et encore un peu de lecture


ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur29

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur30

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur31

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur32

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Message par aztek29 Dim 29 Déc 2013 - 19:05

Slt,

intéressant le principe, Merci !

Je note une économie de carburant annoncée de l'ordre de 60% par rapport à moteur essence "clasique" de puissance équivalente... Pourquoi pas plus de moteurs sur ce principe alors ??  :bizarre: 


Yo
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Message par GORDINI 07 Dim 29 Déc 2013 - 21:03

bonsoir
Selon Wikipédia...."En 1924, il fit un moteur à course variable. Ce moteur subit avec succès tous les essais au Conservatoire des Arts et Métiers. Il est d’ailleurs probable qu’il détient encore le record du monde de moindre consommation avec 165 gr CV heure. Ce moteur fut du reste construit aux Engrenages Citroën à plusieurs centaines d’exemplaires. Quelques-uns fonctionnent encore dans les Landes."

Pourquoi une si petite production?
*Parce que beaucoup plus compliqué à fabriquer (voir l'ensemble de bielles)
*Parce que Andréau a rapidement été porté vers l'étude d'un 6 cylindres à la demande d'André Citroën
*Parce que les usines Citroën avaient le plein emploi et la production automobile suffisait à les occuper !
et peut-être des raisons autres que je ne connais pas !

voici les pignons typiquement Citroën du moteur de François:

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Captu950


si vous tapez ANDREAU sur tante Google, vous trouverez ce lien :
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Message par GORDINI 07 Dim 29 Déc 2013 - 21:10

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Captu951

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Message par maxcaps88 Dim 29 Déc 2013 - 21:33

Salut jp super intéressent comme sujet j'avais jamais vu un moteur de ce type  ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière 502276  a l'époque les prix du carburants étaient un critère peut-être moins important  :bizarre: 
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Message par GORDINI 07 Dim 29 Déc 2013 - 21:48

Tu as certainement raison ! la suite puisque ça t'intéresse :
J'ai trouvé deux articles complémentaires (réservés aux forts en mathématiques et autres calculs scientifiques !!!!!)
le 1er dans cette revue :

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Captu952

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur36

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur37

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur38

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur39

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur40

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur41

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur42

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ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur44

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Message par aztek29 Dim 29 Déc 2013 - 22:05

Un article interressant sur Jean Andreau et ses autres réalisations et participations :

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Les actuels moteurs VCR reprennent plus ou moins le principe non ?  :bizarre:
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Message par GORDINI 07 Dim 29 Déc 2013 - 22:09

le 2ème article (suite du précédent) dans ce n° :

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Captu953


Le voici  (bonne lecture !!!!!)  ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Yahoo 


ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur46

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur47

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur48

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur49

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur50

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur51

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur52

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur53

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur54

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur55

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur56

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Message par GORDINI 07 Dim 29 Déc 2013 - 22:25

aztek29 a écrit:Un article interressant sur Jean Andreau et ses autres réalisations et participations :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les actuels moteurs VCR reprennent plus ou moins le principe non ?  :bizarre:



ANDREAU n'a pas inventé le moteur à explosions mais  a fait des améliorations....en prenant comme base les études déjà réalisées auparavant sur les moteurs mettant en œuvre le cycle de Atkinson.
HONDA a travaillé sur ce principe : lire en cliquant sur le lien ci-après :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



et encore un article toujours dans la même revue que les messages précédents et faisant suite aux deux articles déjà postés :

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur58

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur59

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur60

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur10


cet article a été trouvé dans ce n° :

ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Moteur62


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Message par maxcaps88 Dim 29 Déc 2013 - 23:30

Merci JP je prendrais le temps de lire tt ca demain pas besoin d'échappement sur ce moteur  :siffle: ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière 502276 bonne fin de soirée
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Message par GORDINI 07 Lun 30 Déc 2013 - 8:39

Il y a bien sûr un échappement sur ce moment , et même par 2 orifices différents (en bas les lumières qui restent très peu de temps ouvertes en fin d'explosion) et l'échappement "normal" en haut par la soupape.
A+
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Message par GORDINI 07 Lun 30 Déc 2013 - 10:08

bonjour
Un membre du forum ami des TMA me demande de mettre un lien vers le sujet ANDREAU .
Ce forum sur lequel nous sommes nombreux à participer étant complémentaire du notre , vous y trouverez de nombreuses autres photos du moteur de François et les recherches de Michel 31* sur ce principe de fonctionnement atypique :

c'est ICI

A+
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* (qui est aussi l'auteur des photos du moteur de François puisque c'est lui qui est allé chercher le moteur chez le précédent propriétaire)


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Message par Eyschen Lun 30 Déc 2013 - 12:41

Merci JP !
Je n'ai pas connu ce système bizarre de moteur. ANDREAU....un moteur avec une technique bien particulière Blink
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Message par maxcaps88 Lun 30 Déc 2013 - 23:29

Salut Jp je parlais du pot d'échappement c 'est qui est inscrit dans l'article bonne soirée  ami 
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Message par GORDINI 07 Dim 17 Jan 2016 - 9:56


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Message par GORDINI 07 Ven 10 Aoû 2018 - 11:25

Bonjour

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Message par clusters Ven 10 Aoû 2018 - 15:04

je vais peut être dire une connerie. il me semble que le moteur a air comprimé de guy negre était sur le même principe de l’embiellage a course variable. encore un moteur sans suite.

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Message par yaume Ven 10 Aoû 2018 - 17:51

Salut
Un moteur a air comprimé n'est rien d'autre qu'un moteur a vapeur avec un autre fuide.
Quel serait l'intérêt d'une course variable?
Par contre il existe des moteurs a vapeur compound qui ont des cylindres de taille différentes pour utiliser plusieur dois la vapeur a mesure que sa pression intrinsèque chute.
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Message par plo53 Ven 10 Aoû 2018 - 19:11

Bonjour,

Le principale défaut de ce type de moteur , c'est l'équilibrage dynamique, ou plutôt son absence.

On le voit d'ailleurs bien sur la vidéo

François expose son moteur...qui ne tient pas en place !!!


L'évolutions continuelle pour augmenter les vitesses de rotations a condamné ces moteurs.

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Message par GORDINI 07 Ven 29 Déc 2023 - 22:02

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Message par Christian Colette Sam 30 Déc 2023 - 9:35

Je découvre ce sujet et j'ai peur que la complexité des pièces en mouvement est tout simplement limité l'utilisation de cette technique...
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Message par bricoulou 07 Dim 31 Déc 2023 - 8:05

Bonjour , je découvre le sujet , certainement valable sur le papier , mais à l'usage ???? c'est comme le fameux C.L.M. avec toutes ses bielles !!!
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Message par JJR24 Dim 31 Déc 2023 - 9:24

Bonjour,

Merci François et JP, pour ces docs très techniques, très intéressante! super! ami
Je prendrais le temps de lire!
Je suppose que le coût de revient dépassait de loin, les fabrications classique!?

Motobécane avait mis au point un moteur 2 temps avec 2 pistons opposés, pour aussi améliorer le remplissage et l'évacuation des gaz brûlés;
Le modèle Z était équipé de ce moteur, mais là aussi par de production généralisée, dommage!
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