Chariot élévateur Matral

Bonsoir,

Il est normal que ce ne soit pas réglé pareil; c'est le débit identique qui prévaut;
Si je me souviens il y a un tuto sur le site, on peut trouver des vidéos de réglage (tubes transparents); je ne sais pas le débit pour ces pompes  
Bonnes bricoles. JJR24

Bonjour,

Le remontage est toujours en cours, j'en profite pour nettoyer le circuit d'huile au maximum, car l'huile était d'un noir!    

L'état du filtre à huile à peigne...   j'arrivais pas a le tourner, tellement c'était gavé de merde dedans!   

Enfin bref, la pompe PFR est remontée, j'ai fait tourner sans les bougies de chauffe pour voir... Ben y'a un brouillard plus important sur le coté de la pompe que je n'ai pas démonté!   
Je verrai au redémarrage si y'a un cylindre qui donne plus que l'autre!

Sinon, j'ai trouvé le N° de type du moteur... c'est marqué... sur la jauge à huile, entre le maxi et le mini!   

Bonsoir Feub,

Bon, on attend la suite    
A+ JJR24

Bonsoir,

J'ai aussi trouvé tout à l'heure la plaque constructeur du moteur Deutz... Elle est à coté de la jauge à huile!! Mais tellement accessible, j'arrive pas à la lire!!   

Sinon, le filtre à peigne est propre et remonté (un bonheur l'accès la dessus!   ) Je sais plus ou quelqu'un disait que l'accès moteur est difficile sur les chariots élévateurs: je confirmes!!! ça parait pas comme ça, mais le châssis du chariot, qui en plus est au ras du sol, complique vraiment l'accès, mais on s'est rend vraiment compte que quand on essaie d'y faire quelque chose!   Faut intervenir que sur le haut moteur en fait   

Sinon, pour rincer un peu le moteur, après vidange je lui ai mis 5l de fioul dans le carter d'huile, fait tourner au démarreur sans bougies de préchauffe (sans compressions, l'embiellage ne risque pas trop de souffrir!) vidangé, et remis 5l de fioul puis revidange... à chaque fois, le fioul ressort noir   

J'ai remarqué une plaque qui ferme le bas du carter d'huile tenue par 10 vis M6, la vidange étant au centre de cette plaque... Je me suis dis qu'en la déposant, je pourrais surement nettoyer un peu mon carter d'huile...

Une fois déposée:   



Une espèce de boue noire hyper salissante, et qui tiens bien, le fioul seul n'y fait presque rien, il faut brosser!!

Après une bonne séance de nettoyage:



Si si, j'vous jure c'est la même   Je me demandes depuis combien de temps il n'avait pas été vidangé, voir si il a déjà été vidangé!   

J'ai mis un petit coup sur l'extérieur aussi:



Et j'ai glissé un chiffon par la trappe manquante pour nettoyer un minimum le reste du carter: il vaudrait mieux démonter entièrement le moteur pour le nettoyer entièrement, de plus les coussinets seraient surement à changer, mais quand je vois l'accès, je me dis que je vais pas le faire tout de suite!   
Plus tard, en montant le chariot plus haut sur cales, voir couché sur le flanc une fois tout vidangé...

Sinon, j'ai commencé a tout remonter, remis de l'huile moteur neuve, réamorcé le circuit... mais le redémarrage attendra demain, ce soir la batterie n'en pouvait plus, elle charge en ce moment   

J'espère arriver demain à faire tourner le moteur à peu près correctement (je doutes fort que les 2 cylindres reçoivent la même quantité de carburant pour le moment...) redémontage de la pompe en vue à mon avis! Pis tout remonter pour pouvoir le sortir un peu du garage et remettre ma voiture à l'abri!  

Bonsoir,

Juste pour donner quelques nouvelles, le Matral à bien redémarré, il tourne correctement finalement, le décalage des pistons de la pompe PFR doit être normal!

J'ai finis de tout remonter et il a changé de grange tout seul comme un grand! (Bon il m'a fais chier avec une bulle d'air qui l'a désamorcé en chemin, sinon c'est pas drôle   )

Me reste a réparer le frein à main, finaliser le réglage des freins et de l'embrayage, refaire un bout de plancher pour les pieds du conducteur... Et lui faire un godet à fumier!   

Bonsoir,

ça c'est une bonne nouvelle   
Bonne soirée. JJR24

Bonsoir,

Le frein à main est de nouveau fonctionnel, c'est surement pas comme c'était d'origine et il faut bien regarder que le 'cliquet' se met bien en place, mais bon c'est nettement mieux que sans!   

J'ai testé de lever une lourde charge, sans le contre poids arrière, il s'agit de clapier a lapin en béton (démonté et empilé sur palette), y'a pour 6 cases je crois, donc c'est déjà vraiment lourd!!! Ben il lève la palette, y'a que si j'embraye un peu fort en marche arrière qu'il décolle un peu, bref ça devrait vraiment le faire avec seulement mon godet a fumier (qui est plein de paille en plus!)

J'ai commencé a bricoler le godet, donc j'utilise le chariot avec ses fourches pour déplacer les morceaux, et ça lui a repris par moments d'accélérer tout seul!!! Mais ca reste occasionnel, le reste du temps il marche normalement!   
Est ce qu'il y a un système de régulation de charge sur ce moteur? Avec juste la pompe à injection déposée, la commande des gaz commande bien la crémaillière, mais impossible de voir si il y a autre chose dans le moteur?

Sachant que l'huile était très très sale, ça pourrait coincer un mécanisme de régulation, si il y en a un?
Sinon, j'ai une petite fuite sur le banjo d'alimentation en gasoil de la pompe, du coup j'ai souvent de l'air et il se désamorce, est ce que de l'air dans la pompe pourrait faire s'emballer le moteur?

Pour rappel, quand il s'emballe il ne fume pas, donc il ne brule pas son huile, c'est au gasoil qu'il s'emballe, et je peux le calmer simplement en freinant avec la 1ère embrayée, bref il ne s'emballe pas bien fort! Et il se calme tout seul, pas besoin de l'arrêter!

Merci pour vos réponses!

Je m'auto répond...   

D'après une des vues éclatées que m'avait trouvé aztek:



Il y a bien un régulateur... Mais on ne voit pas grand chose sur cette vue!   

Je penses que ça doit se situer derrière la plaque ronde tenue par 4 vis... Je pensais qu'il y avait juste l'arbre a came et son pignon, mais bon je verrai bien... enfin si j'y vois quelque chose, l'accès n'étant jamais simple sur ce chariot!

Slt,

Tu m'as devancé !   

Je regardais justement si je trouvais une vue plus détaillée du régulateur mais rien trouvé de probant...   
ça ressemble à de la régulation centrifuge à masselottes...
L'arbre est en parti basse du moteur, s'il baigne dans de l'huile crado, ça pourrait peut-être expliquer les sautes d'humeur de la régulation ?..   

Yo

Bonjour,

J'ai pas fais grand chose sur le matral ce we, juste démonté la plaque ronde à 4 vis, et voila ce que j'ai vu:



Ouais, pas grand chose, à part que c'est sale comme tout le moteur...   

Voila l'intérieur de la plaque ronde, en cours de nettoyage:



Oui oui, c'était bien plus sale que ça avant!! Le joint est blanc... perso, le seul joint blanc que je connaisse, c'est le silicone de salle de bain, et ça ressemble vraiment beaucoup!!   

Point positif, dans le bas de la plaque, j'ai trouvé un trésor...



Quoi, vous voyez pas ce que c'est!!!    

Allez, je vous montre le même trésor une fois nettoyé...



Ceux qui suivent trouveront sans problème ce que c'est!   

Ca me fait surtout une merde en moins qui se promène dans le moteur!   

Sinon, bien entendu il a toujours tendance à s'emballer, c'est surtout si on utilise le frein moteur que c'est flagrant, et après dès qu'on accélère un peu il continue d'accélérer tout seul, fumée un peu noir mais il ne monte pas très haut dans les tours quand même, et il suffit d'embrayer une vitesse en freinant pour le calmer, de retour au ralenti desfois il y reste, desfois il réaccélère doucement tout seul, bref...   

Pour mieux voir et nettoyer, il faudrait démonter tout le carter arrière du moteur, hors c'est grand, et il y a beaucoup de choses dessus: ventilateur, pompe PFR, pompe hydraulique! Bref pas un petit boulot, sans parler de la poulie de vilebrequin à sortir sans la casser...   

J'ai refais une recherche, mais y'a rien de mieux de dispo en ligne, à part mes photos!    et les vues pas nettes de chez bobcat... 

Par contre, j'ai trouvé un catalogue de pièces détachés, ce qui m'aiderai grandement pour savoir ou je vais, c'est pas bien cher donc je vais l'acheter   

La suite au prochain épisode...

Salut,

avec la découverte du trésor, tu envisages de redémonter tes pompes ?

La dépose du carter complet ne semble pas une mince affaire effectivement mais il a déjà dû être déposé à en juger par la présence de pâte bleue:


Par cette ouverture, pompes déposées, la partie régulateur n'est pas plus visible ? La plaque en moins, ça doit laisser passer plus de lumière...

Avec la manuel, ça va aider   

Yo

Je ne peux pas remettre l'axe d'origine sur la pompe, car j'ai taraudé le trou qui était lisse, de plus, il me manque toujours le petit bout, qui n'a pas bloqué l'axe alors qu'il le devait!!  

C'est clair que ça ira mieux avec un peu de doc!    

Mais pour y voir quelque chose, c'est pas gagné, en plus les photos trompent: les trous ne sont pas si grand, par exemple, pour fixer la pompe, c'est 4 goujons M8, ça donne mieux l'échelle!
De plus, le moteur coincé dans le chariot élévateur, ne permet pas de se placer comme on veut, bref!  

Bonsoir,

Catalogue de pièces détachées reçu!   

http://feubeu90.free.fr/index/Images/Chariot_Matral/demontage%20moteur/Deutz%20F2L310%20carter%20avant.jpg

http://feubeu90.free.fr/index/Images/Chariot_Matral/demontage%20moteur/Deutz%20F2L310%20R%e9gulateur.jpg

On y voit nettement plus clair que sur les vues de chez bobcat, mais malheureusement pas de vue supplémentaire pour voir clairement ou se cache le régulateur..

De toutes façons, il est clair qu'il faut démonter le carter avant pour y accéder...

J'ai trouvé aussi un manuel d'atelier pour tous les moteurs Deutz L310, mais 45€ + 10€ de port, ça pique nettement plus que le catalogue de pièces à 3.5€ port compris!   

Surtout que ça va pas démonter le carter avant à ma place   Je doutes d'apprendre grand chose d'utile, sauf si je voulais refaire le moteur entièrement...

Bonsoir a tous


A priori ,sous la pompe (derrière la plaque ,a coté de la poulie du vilo)

bonjour l emballement du moteur viens de la prise d air tout simplement a+ gilbert

Bonjour,

Mcgyver: nop, derrière la plaque ronde, c'est l'arbre à came! le régulateur serait plutôt juste à coté, derrière la poulie...

Gilbert: J'ai un doute depuis un moment avec cette prise d'air (et fuite aussi, accessoirement!    ) mais je ne m'explique pas la réaction qui, à cause de l'air dans la pompe, fait s'emballer le moteur, je l'aurais plutôt vu peiner et caler!   
Mais je vais commencer par la, faut juste que je trouve des petits joints cuivre (il en manque un sur le banjo de la pompe) car j'ai pas si petit en stock!

Merci!

P.S.: J'imagine qu'un scan du catalogue de pièces détachés peut trouver sa place dans la doc mise a dispo sur le site?   

bonjour le moteur ne s emballe pas exactement; il fait le yoyo cela viens de la prise d air qui contrarie le régulateur a + gilbert

bonjour . je suis du méme avis que gilbert . une petite prise d'air sur l'arrivé de gasoil fait s'emballé le moteur .

Bonsoir,

Alors, j'ai commencé par ce que je voyais, une fuite sur le banjo de la pompe à injection! Avec 2 joints cuivre neufs, ça ne fuit plus   

Mais, il s'emballe toujours, et par moment cale, désamorcé!! Y'a donc une prise d'air ailleurs...

Je remarque 2 joints cuivres sur le banjo d'entrée du filtre à carburant très moches!   Ceux la j'ai en stock, je remplaces!
Puis je remarque que ce même tuyau, coté réservoir, nage dans le tuyau rigide qui plonge dans le réservoir!   Aucune chance que ce soit étanche, et comme c'est un point haut, il ne coule presque pas de carburant, mais il rentre une quantité d'air!   

Et comme en bricolant un peu avec, j'ai un tuyau hydraulique de l'inclinaison du mat qui à lâché (vu l'état, rien d'étonnant   ) aujourd'hui j'ai fais un tour chez le marchand de matériel agricole du village (CNH) pour faire faire un nouveau tuyau tout beau, et acheter un bout de durite carburant au bon diamètre!

Eh bien, j'ai pas fais grand chose avec encore, mais il semble ne plus s'emballer   par contre, il reste accéléré encore, peut être un reste d'air? on verra à l'usage!

Sinon, j'avance pas mal sur mon godet à la place des fourches!

Encore merci pour vos pistes!   

julien.h62123 a écrit:bonjour . je suis du méme avis que gilbert . une petite prise d'air sur l'arrivé de gasoil fait s'emballé le moteur .

oui moi aussi , je pense pareil   

Bonsoir,

Juste qq news en passant: le godet est presque finit, et j'ai encore changé un autre tuyau (qui était pourrave aussi!) car il s'emballait encore souvent!
Et ce coup ci, ça à l'air bon, faudrait même presque augmenter le ralenti car il calerait presque par moments!

Par contre je le trouves assez lent à redescendre dans les tours, je sais pas si c'est normal ou pas...   

Merci pour vos réponses!   

bonsoir après une bonne journée de travaille il va tourner surement mieux a gilbert

Bonjour,

Alors, le godet est fini, et ce mois ci je l'ai pas mal utilisé, surtout pendant la semaine de vacances de ma douce, vu que je devais vider les boxes, j'ai pu faire mes essais tranquille   

Eh ben même si il s'emballe un peu moins qu'avant, il le fait toujours... Et j'ai remarqué aussi un appétit féroce en GNR (alors que ces moteurs sont réputés pour consommer très peu!) accompagné d'une montée très nette du niveau d'huile moteur, l'huile étant comme dilluée, bref, faut pas chercher midi à 14h hein, la pompe PFR pisse le GNR par ses pistons dans le carter d'huile moteur...   Vu que quand je l'ai acheté, le filtre à carburant était bypassé, la pompe a du bouffer de la merde.

Ah oui aussi, avant chaque démarrage je peux pomper sur la poire d'amorçage!

Bref, me reste a chercher des pistons de pompe Bosch PFR2K60/313/2 ! D'après ce que j'ai lu je sais plus ou, les pistons feraient 6mm de diamètre, et il en faut 2...

J'ai demandé chez www.technidiscount.com , ils ont sur leur site des pistons pour pompe genre PFR, dans les 40€ avec la chemise, mais pas mon modèle, et pas possible de l'avoir!   

Je vais voir si je trouves un autre fournisseur, sinon si vous en connaissez, ça m'intéresse!   

Merci.

Salut,

regarde par là peut-être?..

http://www.ebay.de/itm/Pumpenelement-Gleichdruckventil-Einspritzpumpe-Bosch-PFR1K60-Gueldner-MWM-Deutz-/281257546533?_trksid=p2054897.l5658

Yo

aztek29 a écrit:Salut,

regarde par là peut-être?..

http://www.ebay.de/itm/Pumpenelement-Gleichdruckventil-Einspritzpumpe-Bosch-PFR1K60-Gueldner-MWM-Deutz-/281257546533?_trksid=p2054897.l5658

Yo

Salut,

Merci aztek!   

Mais 120€ pièce (donc x2) ça pique un peu!! Par contre, il y a avec le clapet anti retour qui va au dessus du piston, je dois pouvoir m'en passer non? Ca baisse le prix à 89€ pièce...

Je vais voir suivant ce que je trouves...

J'ai demandé la: http://www.autodiesel13.com/ et la: http://www.starsdiesel.com/ On verra bien...