Notre terre contre des lotissements en cartons

Bonjour,
C'est simple pourtant :
On te dit de vivre de ton travail au lieu de vivre des primes.
Slt

Bonjour a tous !

On te dit de vivre de ton travail au lieu de vivre des primes.

Dans l'état actuel des choses ...ça parait difficile
Pour qui veut creuser un peu ....
.http://www.denissto.eu/revue-de-presse

C'est clair que vu le système en place, ce n'est pas possible de vivre de son travail.....
A 2€ le kg de viande, prix payé à l'agriculteur comment vivre ...?
Et si l'éleveur n'est pas content, on n'achètera pas sa viande et on importera de la viande (de cheval entre autres....) des pays de l'Est ou d'ailleurs....
C'est un des rares métiers où tu ne décides pas du prix auquel tu vends ta marchandise ni de la marge que tu souhaites faire..... dès le 1er intermédiaire les prix ont doublé (sans rien faire) et comme on le sait tous, il y a bien trop d'intermédiaires qui se sont imposés dans la filière...
Bref! je suis fils de paysan mais je ne suis pas agriculteur et je sais pourquoi.
Bon courage à ceux qui veulent vivre de la terre.
A+
JP

J'ai eu la mauvaise idée de donner mes terres en fermage (9 ans), à un agriculteur, déjà les récupérer n'as pas été simple, de plus il s'est gardé les DPU (dont c'était moi qui avait donné l'accord pour qu'il les perçoive), pour les activer sur d'autres parcelles dépouvues!
Qu'à celà ne tienne je les réexploite, sans primes et j'en exploite 25 de plus (récupérées en attente de constructions, ou de rachats lors du décès de leur propriétaire, ou de don aux successeurs), non primables, et alors je vis, je bosse en plus pour finir mon mois, et rassures-toi je ne suis pas maigre
Il existe des marchés de vente en direct, céréales, foins, viande, etc, c'est un peu plus compliqué de faire ses déclarations ensuite, mais on s'y retrouve surtout lorsqu'on a de comptes à rendre à personne
D'un autre coté anciennement dans le transport et la mécanique je suis habitué aux gestions "investissement" "rentabilité" etc, etc, je n'ai jamais pratiqué, ce "sport" j'ai toujours roulé avec des véhicules d'un age avancé (Volvo tracteur-semi de 18 ans, et camionnette atelier de l'age de ma fille), à coups de 100 000 kms/ans, les collègues avec des camions neuf ne faisaient pas mieux mais avaient de bien meilleures relations avec leurs banquier ou concessionnaires c'est certain!
Quand tu sais, que juste de passer la porte de la concession avec ton véhicule, tout neuf, te coutes de l'ordre de 3000€ uniquement pour qu'il soit à ton nom, entre la perte des deux premières années, et le crédit banquaire, tu reste sans vraiment d'envie de permettre aux autres de s'engraisser sur ton travail
Et la liste serait longue, mais tu reste convaincu du contraire tu as raison

Bonsoir

On te dit de vivre de ton travail au lieu de vivre des primes.

no possible
maintenant essaie toujours et tu creves la bouche ouverte

Pour calmer un peu les esprits car j' ai l’impression que ce post va mal finir, et je trouverais dommage que certain finissent par s'emporter, et ce serait regrettable pour tout le monde.

Je vais donc tenter de détendre tout le monde avec un petit reportage sur la surconsommation très intéressant et qui fait un peu peur pou l'avenir.
Messieurs le éleveurs j'espère que vous ne traiter pas vos bêtes comme dans le reportage.

Comistic.

http://player.vimeo.com/video/57126054#at=0

Mon esprit est très calme et serein, je ne suis pas inquiet pour moi
Sur un autre forum j'ai mis ce lien de reportage, qui me parait tout à fait d'actualité, et dans bien d'autres secteurs c'est ce que demande "l'industrie galopante"
Nous pouvons nous y attendre même en millieu rural, puisque il est plus simple de faire les courses au super marché, que d'entretenir un potager, nourrir (avec les restes bien souvent), un cochon ou deux, quelques moutons, et surtout, oh grand surtout, passer son printemps et été à faire des conserves et bocaux de légumes, en tous genres, pour en faire profiter toute la famille, en particulier celle qui ce trouve en gandes métropoles, le reste de l'année, avec des trucs bons qui ne reviennent pas cher!
Il suffit juste que demain le réseau distribution (véhicules poids lourds et grande distribution) s'arrète quelques semaines pour voir tout le monde y repenser. Mon père qui avait vécu la déportation, rigolait de voir ce grand dérapage des années après 1947, jusqu'à son décès!!!! Je ne suis pas aussi cynique, mais tout de même

j'ai enfin prit le temps de lire tous les posts de ce sujet et je vais essayer sans trop semer la zizanie dire ce que je pense de tout ca (pour lire les insultes et autres insultes entre citadins -neo ruraux-eleveur -cerealier il faut aller sur Agriavis-GTP et il doit y avoir d'autres forum mais que je ne connais pas)
Les lotissements disproportionnes sont une cause de perte des terres arables mais il y a aussi les emprises de zones artisanales -commerciales -les routes -autoroutes Ces nouveau lotissements c'est la mort des anciens centres de village autour de l'eglise et de la mairie ,pour certains devenus de vrais deserts
Mais aucune commune ne refuse ces infrastructures qui amenent du travail ,de la population et les taxes qui vont avec Dans les zones plus reculees les terres sont laissees a l'abandon car les parcelles petites pentues ne sont pas adaptees aux tracteurs modernes de 200cv avec leurs outils et les nouveaux agri n" ont pas beaucoup de courage pour s'en occuper c'est plus simple de recupere des DPU sur de bon terrains.
Quand aux Safer ,chambres d'agriculture , FNSEA et autres gestionnaires des terres agricoles liberees lors de retraite ou de cessation c'est une vrai Mafia
Il ne faut pas s'etonner qu'il y ait si peu de jeunes qui s'installent (impossible pour celui qui n'a pas papa avant lui)Comme dit Lachignole c'est 30 ans de mauvaise gerance
Il aurait fallu faire un regroupement des terres par village ou secteur lors des cessations ou depart en retraite et les redistribuer aux nouveaux ou plus necessiteux alors que c'est le contraire qui se passe
tout pour les gros et depuis la mise en place desDPU c'est une chasse aux terre sans merci
Les campagnes ont pas fini de se desertifier
Quand au rapports de voisinage a la campagne entre agriculteurs et citadins qui se plaignent des bruits -odeurs et autres desagrements ils ne sont pas pres de s'arranger quand on voit des stabulations se construire a 50 metres de la maison familliale qui date de + de 200ans il y a de quoi etre en petard et plus le coin est retire plus c'est flagrant Quand a ceux qui voudraient nous donner des lecons sur la vie dans les fermes et a la campagne ils ne devraient pas oublier que nous sommes pour la plupart issus de ce milieu et pour certain avons peut etre autant pratiqué qu'eux !!!!
Je suis tout a fait d'accord avec Papounet 82 :il ne faut surtout pas louer ses terres car ensuite c'est impossible de les recuperer (encore pire s'il y a desDPU)meme avec 20 ans de metier d'agriculteur derriere soi
Impossible d'obtenir d'autorisation d'exploiter (je suis vaccine a ce sujet la)
Dans le milieu agricole surtout chambre d'agriculture on ne connait pas l'article 17 de la constitution internationale des droits de l'homme"La propriete etant un droit inviolable et sacre ,nul ne peut en etre prive,si ce n'est lorsque la necessite publique legalement constatee l'exige evidemment et sous condition d'une juste et prealable indemnite "
Quand a la video mise par Cosmetic ca fait carrement peur
si les anciens voyaient ca !!!! Personnellement je suis plutot AMAP

Lachignole, excuse-moi des réponses que j'ai faites à nos amis (sans colère ou amertume comme certains auraient pu penser), sur ton sujet très intéressant et d'actualité, je vais te citer, pour revenir au sujet initial, l'exemple de ma commune, ou 80% des terres construites en lotissements, et pas mal d'autres en maisons individuelles, on été vendues par des agriculteurs, aujourd'hui toujours, partiellement ou totalement, encore agriculteurs!!!!!!
Mais surtout conseillers municipaux (ou anciennement), ou adjoints au maire, et pour certains les membres de leur famille occupés à la totalité, des postes clef dans la mairie, aux commissions, et même agents de services
Dans mes terres louées j'ai eu des parcelles constructibles, qui ont perdu leur statut du jour ou je les ai récupérées (pas exactement, mais à la fin des cinq ans d'obligation d'exploiter après reprises), et restucturation du plan d'occupation des sols, et même certaines sont devenues "innondables" après des siècles de propriété par la même famille sans voir une goute d'eau dessus, et cinq maisons adjacentes
Effectivement en parler c'est parfaitement normal, pour le reste du combat l'histoire jugera

Une autre petite video qui parle de surconsommation et d'agriculture...

https://www.youtube.com/watch?v=__0uOwQWSEE

eh ben papounet, ton histoire illustre bien, le propos, et fait un peu froid dans le dos. C'est sur que agir comme ça, y'a de l'enrichissement immédiat, mais c'est un peu se tirer une balle dans le pied (ou dans le ventre). Il manque de gens qui reagissent comme toi


Sinon j'habite a 50m d'une petite stabu, et ben ça sent pas sauf quand il vide, et ça ne me gène pas du tout, je trouve bizarre que de plus en plus d'agriculteur s'eloigne de leur exploitation (je parle pas de ceux qui s'installent et habite plus loin. Mais des fermes familialles deserte avec un pavillon a côté) Faut un peu assumer son activité. Je fais de la mecanique et je me plains pas quand je sens une odeur de gasoil. Je suis etonné aussi que pour certain, c'est soit comme maintenant, soit comme avant, entre les deux, on peux trouver quelque chose (le progrès c'est bien, mais j'ai l'impression qu'on en fait un peu trop?).

Bonjour
il y a le fait que beaucoup achetent les terres avec un hangar sans la maison d'habitation qui n'etait pas comprise avec
de ce fait tu est obligé de vivre éloigné de ton activité "exemple: moi 35 km de l'exploitation"

David, c'est pour ça que j'ai precisé, ceux qui habitaient la ferme familialle, qui se retrouve vide et qui ont un pavillon plus loin (ça fait qu'ils ont 2 maisons, non?)

Je raconterais bien l'histoire du paysan qui a vendu mon terrain et celui des voisins à un lotisseur .

Il s'était gardé le terrain qui se trouve devant chez moi parce qu'à l'époque c'était un verger en plein rendement (abricotiers) mais depuis les arbres ont vécu et il les a arrachés.
Dans le cadre de la création d'un lotissement de plus de 250 maisons, la Mairie a acheté (à très bas prix) les terrains à côté de chez moi pour les revendre à un lotisseur...... et l'ancien a refusé de vendre sa parcelle .
Celle-ci est immédiatement devenue inconstructible (la Mairie ayant en réaction inclus le terrain réservé à l'extension du cimetière aux terrains pour le méga-lotissement et décidé que ce serait le terrain du Papy qui ferait office d'extension alors qu'il n'est pas du même côté de la rue....). Depuis, la municipalité a changé et ce terrain est redevenu "constructible" ..........
bref ! tout ça pour dire que les élus tirent les ficelles dans le sens qui les intéresse....
a+
JP

c'est ce que je dit depuis longtemps, ces élus, tous des magouilleurs rien de plus, ils versent des larmes de vierges effarouchées, quand ils voient les taux d’abstention aux élections, mais ils y prennent bien peine!

bonsoir tous

bon, j'avais commencé à répondre pour participer à la discussion vendredi dernier et j'ai été dérangé en cours de rédaction de mon post. j'avais collé mon texte dans le bloc notes, puis foutu à la corbeille samedi, sachant que ce genre de discussions polémiques tourne vite en eau de boudin sur les vsa. ce soir je rejette un oeil et je lis pas mal de nouvelles réactions. hé hé, je suis allé fouiller ma corbeille.

"bonjour tous
c'est clair, c'est une des facettes d'un monde malade.

les laitiers qui achètent du lait en brique et tous les paysans qui font leurs courses en grande surface, d'autre encore très spécialisés qui ne mangent surtout pas ce qu'ils produisent (c'est un comble, en vente directe, ce n'est pas le cas).
on a déconnecté les paysans du sol, par un formattage initié probablement après guerre. au lieu de s'occuper des sols, on soigne des plantes malades sur des sols affaiblis. l'élevage est devenu rationnalisé, génétique et alimentation. bientôt interdiction de mâles reproducteurs sur les exploitations. comme c'est déjà fait pour les semences. c'est contre productif, à moyen terme, chaque espèce ayant besoin de s'adapter à son terroir.
ici ça se pavane parce que des chinois s'installent pour de la poudre de lait. ça va moins rigoler dans 15 ans quand il n'y aura plus que quelques laitiers asservis.
un nouvel aéroport à nantes, pour qui, pour quoi ? pour prendre l'avion toutes les semaines ? jusqu'à quand ce délire ?
j'ai un copain qui se fait exproprier de sa ferme familiale (plusieurs générations) pour la construction d'une rocade.
en plus, comme il est en bio, ça m'étonnerait que la fnsea se remue beaucoup. pour les bagnoles et pour couler du béton, tout est permis. croissance...
quand les gens auront compris que l'on ne peut pas continuer à vivre avec notre train de vie qui n'est qu'agitation, il sera trop tard.
que les gens reconsacrent du budget à leur alimentation et autres besoins élémentaires (énergie...) et que les paysans soient effectivement payés par leur production et ça sera mieux pour tout le monde. j'ai des copains qui produisent en conventionnel. certains sont pas fiers de ce qu'ils font. bien souvent ils sont coincés dans le système. on te donne d'un côté mais avec des contraintes et des normes qui font qu'on te reprends tout de l'autre côté. et plus tu avances, moins tu es libre de sortir du système.
autre facette, le formatage techno fait que certains sont persuadés que effectivement, il faut vacciner, traiter, génétiquer, pucer, tracer...
j'ai connu l'épisode fco il y a quelques années. bonjour le busines lamentable ! je me suis aussi retrouvé un jour à piquer un lot de dindes aux antibios pour "sauver" un lot quinze jours avant noel. pour dépanner un copain qui était dans la mouise.
ici on commence à avoir des fermes avec des vaches qui ne sortent jamais, l'alimentation arrive par la route.
le cochon ? hop, on fait des méga méthaniseurs et tout le monde est content, ça va produire du courant et de la chaleur.
encore plein de gros camions à circuler. pas grave, on agrandit les routes.
c'est sérieux tout ça ?
et je ne parle même pas du respect de l'animal. tout ça n'est devenu que de la matière. y'a qu'à voir le délire de ces jours-ci avec les chevaux roumains dont il faut se débarasser pour mettre en place la nouvelle agriculture.
on retrouve cette viande où on devrait pas et on va faire des recherches ADN. ça me laisse rêveur.
demain matin je vais acheter ma bouffe sur le marché et comme la viande est à un prix "normal", je ne vais pas en acheter pour tous les jours. je ne me sens pas brimé. la qualité est là, pas besoin d'analyse ADN, et c'est plus sympa au niveau rapports humains que le rayon du supermarché.
on a tous de mauvaises habitudes à perdre et de nouvelles à réapprendre. c'est pas toujours simple puisque la facilité est orientée par les systèmes "mafieux". mais on y arrive quand on veut bien se prendre en charge.


pour revenir à tous ces nouveaux lotissements en campagne, il faut savoir que ça ne profite jamais aux petits commerces locaux. on construit des accès royaux vers la ville et vers les centres commerciaux.
je vous promets de vastes friches commerciales dans moins de quarante ans."

voilà, tel était mon point de vue vendredi.
à jd67, je conseillerais d'essayer de trouver du temps pour aller voir d'autres modes de fonctionnements. je ne connais pas du tout sa région mais je connais assez bien le monde paysan pour pouvoir dire que quand on est courageux, on peut trouver des solutions qui fonctionnent. personne n'a un flingue sur la tempe. le pire est de faire un travail qui n'a pas de sens. et quand un paysan se refuse à consommer ce qu'il produit, je ne trouve pas que ça aie du sens.

évitons en tout cas de nous étriper sur ce genre de sujets, on avance toujours mieux ensemble pour trouver des solutions.

J'adore vos réactions. Ça me rassure!

Évidement j'ai dis au second degré qu'il y avait des paysans "con" qui s'amusaient avec les politiciens et on m'a répondu que ce sont eux qui me nourrissent... Blablabla

A ma connaissance, ma famille paternel sont des paysans depuis 1890 (cultivateur et bucheron avant la 1er guerre) et mon oncle sera le dernier donc si je dis que les paysans sont des "cons", c'est du second degré. Je viens de là.

Le "premier" outil de travail du cultivateur est la "terre" et non le beau tracteur tout en plastoc qui brille.... Je suis pas certain que tout le monde en soit conscient. Dans la situation actuelle, ce que je dis n'a pas de sens puisque il y a de moins en moins de paysans et de plus en plus de grosses fermes mais ça va finir comment?

Bonjour,
Il y a des logiques qui nous échappent :
Les limousins vendent des reproducteurs de race limousine dans les pays de l'est , ils sont heureux et fiers que la qualité de la race soit reconnue.
Dans quelques années ils vont pleurer parce que le prix de leurs bêtes ne sont plus compétitifs par rapport aux pays de l'est qui vont importer massivement chez nous.
Slt

bonsoir à tous
Perso j aime bien ce post car ce que vous évoquez c'est l’âpreté des politiques et autre dirigeants.
C'est malheureusement dans la nature des hommes (des gens) mais la question que je me pose ou cela s’arrêtera ?
Benhurburg tu as raison mais il y a plus les bonnes laitières issu des fermes ou les producteurs laitier arrêtent parte à l Est.
je frémi à l'idée du prix du yaourt dans le future !
A+

bonsoir

les politiques c'est une chose, que chacun se prenne en charge, c'est autre chose.
je disais que l'on est dans une société de loisirs. il y a des chiffres dont j'ai oublié de parler.

bon, j'ai pas ça précis en tête et comptez pas sur moi pour passer du temps à faire des recherches, pour ma part, j'ai bien intégré le bazar.
dans les années 50, on était à 40% du budget consacré à sa propre alimentation. (au moins)
il y a cinq ans, je crois que c'était 17%
on est je crois arrivé à 14% aujourd'hui.

pour moi, c'est clair que la noce ne va pas continuer éternellement.
les politiques... chacun peut faire de la politique avec son porte-monnaie en décidant à qui il donne ses sous.

pour ce qui est du budget de l'alimentation, maintenant et on le voit dans les débats à la télé, ya plus que les ecrans plats, tablettes, etc, qui comptent, faut pas s’étonner du scandale actuel, quand on veut que ça coûte pas cher, on en a pour ses sous, c'est tout!

bonsoir
dans les débats télé, dromadaire ?
j'ai foutu ma télé par la fenêtre il y a quinze ans. je n'ai jamais été mieux informé que depuis. que de l'intox, les vraies infos sont noyées dans la masse. pareil pour la presse locale, la presse agricole, la presse spécialisée. et pareil pour la radio. les gens n'ont plus le temps de faire le tri, d'autant que tout est prévu pour qu'ils n'aient pas besoin de réfléchir. "on s'occupe de tout, on vous facilite la vie..." c'est récurent dans le marketing depuis belle lurette. c'est le même problème pour les énergies et la santé que pour l'alimentation. ils nous ont asservis. et le bon sens n'a plus cours. les initiatives personnelles sont sapées dès qu'elles ne vont pas dans le sens voulu. c'est valable pour tous les domaines. en intégration volaille, si tu déranges, t'as droit que à des mauvais lots. ce n'est qu'un exemple.
un des plus gros problèmes à sortir du merdier, c'est qu'on est tous plus ou moins impliqués dans ce système. exemple : je connais des gens en milieu hospitalier qui n'adhèrent pas du tout à ce qu'ils ont à faire, et d'ailleurs ils font autrement pour eux. pourtant, ils sont coincés dans leur job.
pour l'engouement des tablettes, on pourrait dire que on n'est pas mieux aux soupapes avec nos outillages, nos minipelles, nos chevaux de loisirs... on est rarement satisfait avec très peu. c'est la culture occidentale d'"avoir" au lieu d'"être" et on a foutu les sociétés orientales dedans. c'est pas prêt de s'arrêter au niveau du globe.

domwood a écrit:bonsoir
j'ai foutu ma télé par la fenêtre il y a quinze ans.

Tu as choisi le bon moment , maintenant il faut l'amener à la déchetterie

La société de consommation c'est grave : quand tu vois qu'un joueur de foot qui gagne des millions d' € n'a même pas de quoi se faire son shampoing à la maison et qu'il a des démangeaisons sur le terrain .................
Slt

domwood a écrit:
à jd67, je conseillerais d'essayer de trouver du temps pour aller voir d'autres modes de fonctionnements. je ne connais pas du tout sa région mais je connais assez bien le monde paysan pour pouvoir dire que quand on est courageux, on peut trouver des solutions qui fonctionnent. personne n'a un flingue sur la tempe. le pire est de faire un travail qui n'a pas de sens. et quand un paysan se refuse à consommer ce qu'il produit, je ne trouve pas que ça aie du sens.

je ne travaille pas sur la ferme a plein temps je travaille ailleurs avant de m installé
je suis partis pour voir autre chose et comment sa se passe ailleurs et je compte bien travaillé dans plusieurs autres exploitations avant de m'installer
ne t’inquiète pas on cherche des solutions
on a aussi changé de syndicat et on est plus a la fnsea pour que les chose change
mais contre l'europe tu peu faire ce que tu veux tu changera rien toi petit paysan
va pas croire que j'ai aucune ouverture d'esprit ... je dresse un constat de ce que j'ai vu dans ma courte vie certes mais quand meme
et on produit des asperges d’Alsace (blanche) et du mais doux entre autre qu'on vend 100 % a la ferme et j'ai jamais eu peur de manger ce qu'on produit moi ...
en Alsace on a 12000 paysan tout compris sur environ 360 000 Ha de SAU fais le calcul sa fais pas beaucoup de HA par paysan ... bon ok y a de la vigne
mais ont est énormément d'agri encore sachant que la population au KM² est presque la double de la moyenne national ici y a la ville partout beaucoup de paysan et tres peu de terre les prix explosent mais beaucoup on su en tiré partis 1 exploitation sur 4 vend en direct et c'est sa l'avenir ... mais si tout le monde le fais certain vont encore coulé

Benhurburg a écrit:

domwood a écrit:bonsoir
j'ai foutu ma télé par la fenêtre il y a quinze ans.

Tu as choisi le bon moment , maintenant il faut l'amener à la déchetterie

La société de consommation c'est grave : quand tu vois qu'un joueur de foot qui gagne des millions d' € n'a même pas de quoi se faire son shampoing à la maison et qu'il a des démangeaisons sur le terrain .................
Slt

mdr

je précise que j'habitais en rez de chaussée. c'était symbolique et elle était en panne.
j'ajoute que j'étais bien intoxiqué, j'ai mis du temps à rearriver à me concentrer pour lire.

mais si tout le monde le fais certain vont encore coulé

c'est effectivement le problème avec les gens qui continuent de donner leurs sous aux supermarchés.
tant que tout le monde se prend pas en charge et change ses habitudes, ça reste des marchés de niche.