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controler un demarreur
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Le Gaulois
mcgyver
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fred250
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Re: controler un demarreur
voici les photos
par compte je répété ce que l'on ma dis
le problème c'est que je n'y connait rien
https://2img.net/r/ihimizer/img708/4786/pict3036.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img13/8806/pict3038h.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img38/1238/pict3037.jpg
cordialement
fred
par compte je répété ce que l'on ma dis
le problème c'est que je n'y connait rien
https://2img.net/r/ihimizer/img708/4786/pict3036.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img13/8806/pict3038h.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img38/1238/pict3037.jpg
cordialement
fred
fred250- Pilote assidu
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Re: controler un demarreur
By fred250 at 2012-02-08
fred250- Pilote assidu
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Re: controler un demarreur
By fred250 at 2012-02-08
fred250- Pilote assidu
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Re: controler un demarreur
ça serai le truc entouré en rouge qui serai dessoude
comment le vérifier ?
a premiers vu il ressemble au autre si ce n'est la couleur
fred
comment le vérifier ?
a premiers vu il ressemble au autre si ce n'est la couleur
fred
fred250- Pilote assidu
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Re: controler un demarreur
fred250 a écrit:ça serai le truc entouré en rouge qui serai dessoude
comment le vérifier ?
a premiers vu il ressemble au autre si ce n'est la couleur
fred
Il a peut etre un peu souffert ,mais il n'est certainement pas dessoudé ,car si tel était le cas ,il n'y aurait plus continuité
Et ton demarreur cesserait de tourner lorsque le balais (charbon ) arriverait sur cette lamelle
Il y a gros a parier que 1342 ait vu juste et que ce ne soit que le frottement du rotor sur le stator ,ou a minima ,s'il n'y a pas de marquage flagrant ,une simple diminution de l'entrefer (jeux périférique regulier ) qui provoque ce ralentissement de la rotation
En remplaçant les bagues ,ça pourrait suffire
Il serait bon de nous montrer deux ou trois photos sous divers angles et d'un peu plus pres pour avoir les détails au zoom
mcgyver- Modérateur
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Re: controler un demarreur
merci
je peut pas mon appareil photo et nul si je zoom on voit rien
donc je peut refaire les bagues , il y a 02mm de jeu ?
nettoyer le rotor et l’intérieur changer mes câbles et je verrai ce que ça donne
les charbons on l'air bon (2 cm)
cordialement fred
je peut pas mon appareil photo et nul si je zoom on voit rien
donc je peut refaire les bagues , il y a 02mm de jeu ?
nettoyer le rotor et l’intérieur changer mes câbles et je verrai ce que ça donne
les charbons on l'air bon (2 cm)
cordialement fred
fred250- Pilote assidu
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Date d'inscription : 06/09/2011
Re: controler un demarreur
Bonsoir,
pour info depuis le site http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdemar.htm
Concernant la rotation du démarreur, avec l'inertie, n'est-il pas possible qu'il 'passe' quand même les lamelles/fils dessoudés, mais ainsi contribuer également au ralentissement observé ?
Yo
pour info depuis le site http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdemar.htm
Contrôle de l'induit:
Contrôler soiqneusement l'état (Usure et endommagement de l'induit).
Nettoyer la surface du collecteur et éliminer les traces d'arc électrique.
Brancher un ohmmètre entre un segment du collecteur et l'axe de l'induit.
L'ohmmètre doit indiquer l'infini.
Dans le cas contraire remplacer l'induit.
Contrôler les coupures d'induit à l'aide d'un ohmmètre.
Vérifier le collecteur de lamelle à lamelle:
La résistance déterminée doit être quasi constante de lamelle à lamelle.
Dans le cas contraire (écart important), on peut déduire qu'il y a coupure.
Remplacer un induit ayant une coupure.
Concernant la rotation du démarreur, avec l'inertie, n'est-il pas possible qu'il 'passe' quand même les lamelles/fils dessoudés, mais ainsi contribuer également au ralentissement observé ?
Yo
Re: controler un demarreur
Si ,car a chaque lamelle il y a deux fils ,mais si tel était le cas ça arquerait et le collecteur aurait une autre gueule
En plus ,lorsque ça se produit ,tres souvent la resine de moulage se trouve effritée (quelques fois les soudures paraissent defectueuses ,mais ce n'est qu'une impression )
Mais bon ,il faudrait le voir plus précisément pour etre plus précis
PS :Il serait bon également de verifier la presence des rondelles de calage a l'arriere du collecteur et de s'assurer que ce ne soit pas les soudures qui frottent sur les portes balais
En plus ,lorsque ça se produit ,tres souvent la resine de moulage se trouve effritée (quelques fois les soudures paraissent defectueuses ,mais ce n'est qu'une impression )
Mais bon ,il faudrait le voir plus précisément pour etre plus précis
PS :Il serait bon également de verifier la presence des rondelles de calage a l'arriere du collecteur et de s'assurer que ce ne soit pas les soudures qui frottent sur les portes balais
mcgyver- Modérateur
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Re: controler un demarreur
Bonjour,
Une photo de l'état du mien , usé mais bon.
A ta place je fais comme dit Mcv je change les bagues et je remonte.
Slt
Une photo de l'état du mien , usé mais bon.
A ta place je fais comme dit Mcv je change les bagues et je remonte.
Slt
Invité- Invité
Re: controler un demarreur
bonjour
le tien est bien plus usé
tu a raison je le remonte
par compte je viens de decouvrir un truc ,je pense que ce n'est pas le bon
je m'explique d'origine sur le manuel il disent que c'est un lavalette de 4 cv
et moi c'est un bosch de 2.5cv (enfin sur le demarreur il ya marque 2.5/12)
donc je suppose que sa veut dire 2.5cv 12v
cordialement
fred
le tien est bien plus usé
tu a raison je le remonte
par compte je viens de decouvrir un truc ,je pense que ce n'est pas le bon
je m'explique d'origine sur le manuel il disent que c'est un lavalette de 4 cv
et moi c'est un bosch de 2.5cv (enfin sur le demarreur il ya marque 2.5/12)
donc je suppose que sa veut dire 2.5cv 12v
cordialement
fred
fred250- Pilote assidu
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Re: controler un demarreur
Bonjour,
On dirait que l'original a été remplacé par un démarreur d'une puissance quasi divisé par 2!
C'est peut être pour cela qu'il peine a lancer le moteur!
Le Gaulois
On dirait que l'original a été remplacé par un démarreur d'une puissance quasi divisé par 2!
C'est peut être pour cela qu'il peine a lancer le moteur!
Le Gaulois
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Re: controler un demarreur
Bonjour a tous !
Ben...si tel est le cas ....pas grand chose a faire ...Par contre ,2,5 ...represente quoi ????des cv ou des KW ...?
Ben...si tel est le cas ....pas grand chose a faire ...Par contre ,2,5 ...represente quoi ????des cv ou des KW ...?
mcgyver- Modérateur
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Re: controler un demarreur
Bonjour,
A part sur les moteurs électrique où la puissance est marquée en CV , sur les démarreurs je ne sais pas.
Il me semble judicieux de remonter et de faire un essai avec les nouveaux câbles de batteries , il sera toujours temps de le remplacer si besoin.
Slt
A part sur les moteurs électrique où la puissance est marquée en CV , sur les démarreurs je ne sais pas.
Il me semble judicieux de remonter et de faire un essai avec les nouveaux câbles de batteries , il sera toujours temps de le remplacer si besoin.
Slt
Invité- Invité
Re: controler un demarreur
Par déduction la taille d'un moteur électrique de 2,5 KW, c'est EENORME par rapport à la taille d'un démarreur et puis sous 12V ça consommerait une intensité nominale de 208 A !!!
4ch ça ferait 3 KW d’après le net
Tape la référence de ton démarreur dans Google tu auras peut-être des infos
LG
4ch ça ferait 3 KW d’après le net
Tape la référence de ton démarreur dans Google tu auras peut-être des infos
LG
Le Gaulois- Grand fan du forum
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Re: controler un demarreur
c'est bien ça
d'origine 4 cv
et moi je n'est que 2 ch.5
faut être c.... pour mettre un démarreur moitié puissant
bref je ne savait pas quand je l'ai acheter le moteur été rincé donc plus de compression , il ne demarrer pas mais le démarreur tourné vite
alors que depuis que j'ais refais le moteur il démarre mal et tourne pas vite ............logique
merci
je vais quand même essayer avec des nouveaux câbles histoire de voir la différence et on verra plus tard
fred
d'origine 4 cv
et moi je n'est que 2 ch.5
faut être c.... pour mettre un démarreur moitié puissant
bref je ne savait pas quand je l'ai acheter le moteur été rincé donc plus de compression , il ne demarrer pas mais le démarreur tourné vite
alors que depuis que j'ais refais le moteur il démarre mal et tourne pas vite ............logique
merci
je vais quand même essayer avec des nouveaux câbles histoire de voir la différence et on verra plus tard
fred
fred250- Pilote assidu
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Re: controler un demarreur
Tu as raison, tu as tout a gagner à mettre des bons câbles même avec un bon démarreur de toutes façon...
Essaye de trouver une occase dans les casses agricoles.
Le Gaulois
Essaye de trouver une occase dans les casses agricoles.
Le Gaulois
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Re: controler un demarreur
Bjr,
Peut-être que l'ancien proprio, sachant que son tracteur était poussif, il lui a installé un démarreur à sa mesure.
Voici un exemple de démarreur pour SOM 511 :
Visiblement, la puissance est de 3 kW et non pas de 4kW ! à moins que ...
Sur les tracteurs Renault type N73 ou Master2, démarreur Paris-Rhône de 2,8 CV ( 2,06 kW ) - 400A sous 9V
Pour info : 1 CV = 0,736 kW
d'origine 4 cv
et moi je n'est que 2 ch.5
faut être c.... pour mettre un démarreur moitié puissant
Peut-être que l'ancien proprio, sachant que son tracteur était poussif, il lui a installé un démarreur à sa mesure.
Voici un exemple de démarreur pour SOM 511 :
Visiblement, la puissance est de 3 kW et non pas de 4kW ! à moins que ...
Sur les tracteurs Renault type N73 ou Master2, démarreur Paris-Rhône de 2,8 CV ( 2,06 kW ) - 400A sous 9V
Pour info : 1 CV = 0,736 kW
Master- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/04/2011
Re: controler un demarreur
Visiblement, la puissance est de 3 kW et non pas de 4kW ! à moins que ...
[/quote]
C'est possible que les démarreurs de première monte était un peu sur dimensionnés et qu'on peut les remplacés avec un modèle plus standard aujourd'hui de 3 kw.
2,5 ch*0,736= 1,84KW
Donc là il effectivement beaucoup de puissance!
LG
[/quote]
C'est possible que les démarreurs de première monte était un peu sur dimensionnés et qu'on peut les remplacés avec un modèle plus standard aujourd'hui de 3 kw.
2,5 ch*0,736= 1,84KW
Donc là il effectivement beaucoup de puissance!
LG
Dernière édition par Le Gaulois le 10/2/2012, 15:51, édité 1 fois
Le Gaulois- Grand fan du forum
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Re: controler un demarreur
les cables sont changé
rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement si j'ai de la chance demain je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) 170€ d'ocas en etat de marche
la on poura enfin discuter
fred
rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement si j'ai de la chance demain je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) 170€ d'ocas en etat de marche
la on poura enfin discuter
fred
fred250- Pilote assidu
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Date d'inscription : 06/09/2011
Re: controler un demarreur
Bonjour !
Peux tu nous le montrer ,ton demarreur ?? et surtout sa plaque d'identité !
Peux tu nous le montrer ,ton demarreur ?? et surtout sa plaque d'identité !
mcgyver- Modérateur
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Date d'inscription : 21/01/2011
Re: controler un demarreur
https://2img.net/r/ihimizer/img268/9470/pict3041f.jpg
la ref : BNG2.5/12 DR 9Z
D'origine il faut un BNG4/12VDF1(T)
donc c'est sur 2.5 c'est 2.5 cv
12 pour 12 volts
d pour droite
9 z pour 9 dents
après VF1T je sais pas avis au connaisseurs
fred
la ref : BNG2.5/12 DR 9Z
D'origine il faut un BNG4/12VDF1(T)
donc c'est sur 2.5 c'est 2.5 cv
12 pour 12 volts
d pour droite
9 z pour 9 dents
après VF1T je sais pas avis au connaisseurs
fred
fred250- Pilote assidu
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Date d'inscription : 06/09/2011
Re: controler un demarreur
dsl je me trompe toujours pour le lien
fred250- Pilote assidu
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Date d'inscription : 06/09/2011
Re: controler un demarreur
fred250 a écrit: dsl je me trompe toujours pour le lien
http://forumdeutzanciens.superforum.fr/t83-un-demarreur-pour-un-f3l712
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: controler un demarreur
Bsr,
rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement : ben ça c'était prévisible et ça été dit !
je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) .... la on poura enfin discuter : je ne pense pas qu'à la suite de ce montage il y ait lieu de discuter, sauf pour dire que ça marche super bien !
fred250 : les cables sont changé
rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement si j'ai de la chance demain je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) 170€ d'ocas en etat de marche
la on poura enfin discuter
rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement : ben ça c'était prévisible et ça été dit !
je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) .... la on poura enfin discuter : je ne pense pas qu'à la suite de ce montage il y ait lieu de discuter, sauf pour dire que ça marche super bien !
Master- Résident permanent
- Nombre de messages : 222
Localisation : Nouvion
Date d'inscription : 23/04/2011
Re: controler un demarreur
merci pour l'image et le lien
oui j'ai vu ce matin qu'il correspond a 1 deutz
c'est pour un 3 cylindres alors forcement
par compte le tracteur en question a une compression de 20 par cylindre
et le 511 15/cylindre
mais je suppose qu'il faut aussi prendre en considération le diam de la couronne et le nombre de dents
fred
oui j'ai vu ce matin qu'il correspond a 1 deutz
c'est pour un 3 cylindres alors forcement
par compte le tracteur en question a une compression de 20 par cylindre
et le 511 15/cylindre
mais je suppose qu'il faut aussi prendre en considération le diam de la couronne et le nombre de dents
fred
fred250- Pilote assidu
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