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controler un demarreur

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Message par fred250 Mer 08 Fév 2012, 20:43

voici les photos
par compte je répété ce que l'on ma dis
le problème c'est que je n'y connait rien
https://2img.net/r/ihimizer/img708/4786/pict3036.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img13/8806/pict3038h.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img38/1238/pict3037.jpg
cordialement
fred

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Message par fred250 Mer 08 Fév 2012, 20:45

controler un demarreur - Page 3 Pict3037
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Message par fred250 Mer 08 Fév 2012, 20:46

controler un demarreur - Page 3 Pict3036
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Message par fred250 Mer 08 Fév 2012, 20:50

ça serai le truc entouré en rouge qui serai dessoude
comment le vérifier ?
a premiers vu il ressemble au autre si ce n'est la couleur
fred


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Message par mcgyver Mer 08 Fév 2012, 21:14

fred250 a écrit:ça serai le truc entouré en rouge qui serai dessoude
comment le vérifier ?
a premiers vu il ressemble au autre si ce n'est la couleur
fred


Il a peut etre un peu souffert ,mais il n'est certainement pas dessoudé ,car si tel était le cas ,il n'y aurait plus continuité
Et ton demarreur cesserait de tourner lorsque le balais (charbon ) arriverait sur cette lamelle
Il y a gros a parier que 1342 ait vu juste et que ce ne soit que le frottement du rotor sur le stator ,ou a minima ,s'il n'y a pas de marquage flagrant ,une simple diminution de l'entrefer (jeux périférique regulier ) qui provoque ce ralentissement de la rotation
En remplaçant les bagues ,ça pourrait suffire
Il serait bon de nous montrer deux ou trois photos sous divers angles et d'un peu plus pres pour avoir les détails au zoom
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Message par fred250 Mer 08 Fév 2012, 21:30

merci
je peut pas mon appareil photo et nul si je zoom on voit rien

donc je peut refaire les bagues , il y a 02mm de jeu ?
nettoyer le rotor et l’intérieur changer mes câbles et je verrai ce que ça donne
les charbons on l'air bon (2 cm)
cordialement fred



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Message par aztek29 Mer 08 Fév 2012, 21:38

Bonsoir,

pour info depuis le site http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdemar.htm

Contrôle de l'induit:

Contrôler soiqneusement l'état (Usure et endommagement de l'induit).
Nettoyer la surface du collecteur et éliminer les traces d'arc électrique.
Brancher un ohmmètre entre un segment du collecteur et l'axe de l'induit.
L'ohmmètre doit indiquer l'infini.
Dans le cas contraire remplacer l'induit.
Contrôler les coupures d'induit à l'aide d'un ohmmètre.
Vérifier le collecteur de lamelle à lamelle:
La résistance déterminée doit être quasi constante de lamelle à lamelle.
Dans le cas contraire (écart important), on peut déduire qu'il y a coupure.
Remplacer un induit ayant une coupure.

Concernant la rotation du démarreur, avec l'inertie, n'est-il pas possible qu'il 'passe' quand même les lamelles/fils dessoudés, mais ainsi contribuer également au ralentissement observé ? :bizarre:


Yo
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Message par mcgyver Mer 08 Fév 2012, 21:46

Si ,car a chaque lamelle il y a deux fils ,mais si tel était le cas ça arquerait et le collecteur aurait une autre gueule
En plus ,lorsque ça se produit ,tres souvent la resine de moulage se trouve effritée (quelques fois les soudures paraissent defectueuses ,mais ce n'est qu'une impression )
Mais bon ,il faudrait le voir plus précisément pour etre plus précis

PS :Il serait bon également de verifier la presence des rondelles de calage a l'arriere du collecteur et de s'assurer que ce ne soit pas les soudures qui frottent sur les portes balais
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Message par Invité Jeu 09 Fév 2012, 06:41

Bonjour,
Une photo de l'état du mien , usé mais bon.
controler un demarreur - Page 3 P1020823
A ta place je fais comme dit Mcv je change les bagues et je remonte.
Slt

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Message par fred250 Jeu 09 Fév 2012, 10:43

bonjour
le tien est bien plus usé
tu a raison je le remonte
par compte je viens de decouvrir un truc ,je pense que ce n'est pas le bon
je m'explique d'origine sur le manuel il disent que c'est un lavalette de 4 cv
et moi c'est un bosch de 2.5cv (enfin sur le demarreur il ya marque 2.5/12)
donc je suppose que sa veut dire 2.5cv 12v
cordialement
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Message par Le Gaulois Jeu 09 Fév 2012, 10:47

Bonjour,

On dirait que l'original a été remplacé par un démarreur d'une puissance quasi divisé par 2!
C'est peut être pour cela qu'il peine a lancer le moteur!

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Message par mcgyver Jeu 09 Fév 2012, 11:01

Bonjour a tous !
Ben...si tel est le cas ....pas grand chose a faire ...Par contre ,2,5 ...represente quoi ????des cv ou des KW ...?
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Message par Invité Jeu 09 Fév 2012, 12:14

Bonjour,
A part sur les moteurs électrique où la puissance est marquée en CV , sur les démarreurs je ne sais pas.
Il me semble judicieux de remonter et de faire un essai avec les nouveaux câbles de batteries , il sera toujours temps de le remplacer si besoin.
Slt

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Message par Le Gaulois Jeu 09 Fév 2012, 14:54

Par déduction la taille d'un moteur électrique de 2,5 KW, c'est EENORME par rapport à la taille d'un démarreur et puis sous 12V ça consommerait une intensité nominale de 208 A !!!

4ch ça ferait 3 KW d’après le net

Tape la référence de ton démarreur dans Google tu auras peut-être des infos

LG
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Message par fred250 Jeu 09 Fév 2012, 18:24

c'est bien ça
d'origine 4 cv
et moi je n'est que 2 ch.5
faut être c.... pour mettre un démarreur moitié puissant
bref je ne savait pas quand je l'ai acheter le moteur été rincé donc plus de compression , il ne demarrer pas mais le démarreur tourné vite
alors que depuis que j'ais refais le moteur il démarre mal et tourne pas vite ............logique
merci
je vais quand même essayer avec des nouveaux câbles histoire de voir la différence et on verra plus tard


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Message par Le Gaulois Jeu 09 Fév 2012, 20:02

Tu as raison, tu as tout a gagner à mettre des bons câbles même avec un bon démarreur de toutes façon...
Essaye de trouver une occase dans les casses agricoles.

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Message par Master Ven 10 Fév 2012, 10:46

Bjr,

d'origine 4 cv
et moi je n'est que 2 ch.5
faut être c.... pour mettre un démarreur moitié puissant

Peut-être que l'ancien proprio, sachant que son tracteur était poussif, il lui a installé un démarreur à sa mesure.

Voici un exemple de démarreur pour SOM 511 :

controler un demarreur - Page 3 Dem511

Visiblement, la puissance est de 3 kW et non pas de 4kW ! à moins que ...

Sur les tracteurs Renault type N73 ou Master2, démarreur Paris-Rhône de 2,8 CV ( 2,06 kW ) - 400A sous 9V

Pour info : 1 CV = 0,736 kW
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Message par Le Gaulois Ven 10 Fév 2012, 13:43

Visiblement, la puissance est de 3 kW et non pas de 4kW ! à moins que ...

[/quote]

C'est possible que les démarreurs de première monte était un peu sur dimensionnés et qu'on peut les remplacés avec un modèle plus standard aujourd'hui de 3 kw.

2,5 ch*0,736= 1,84KW

Donc là il effectivement beaucoup de puissance!

LG


Dernière édition par Le Gaulois le Ven 10 Fév 2012, 14:51, édité 1 fois
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Message par fred250 Ven 10 Fév 2012, 14:44

les cables sont changé
rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement si j'ai de la chance demain je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) 170€ d'ocas en etat de marche
la on poura enfin discuter controler un demarreur - Page 3 Biggrin
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Message par mcgyver Ven 10 Fév 2012, 14:51

Bonjour !
Peux tu nous le montrer ,ton demarreur ?? et surtout sa plaque d'identité !
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Message par fred250 Ven 10 Fév 2012, 16:38

https://2img.net/r/ihimizer/img268/9470/pict3041f.jpg
la ref : BNG2.5/12 DR 9Z
D'origine il faut un BNG4/12VDF1(T)
donc c'est sur 2.5 c'est 2.5 cv
12 pour 12 volts
d pour droite
9 z pour 9 dents
après VF1T je sais pas avis au connaisseurs

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Message par fred250 Ven 10 Fév 2012, 16:39

dsl je me trompe toujours pour le lien
controler un demarreur - Page 3 Pict3041f.th

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Message par mcgyver Ven 10 Fév 2012, 17:01

fred250 a écrit: dsl je me trompe toujours pour le lien
controler un demarreur - Page 3 Pict3041f.th
controler un demarreur - Page 3 Pict3010

http://forumdeutzanciens.superforum.fr/t83-un-demarreur-pour-un-f3l712
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Message par Master Ven 10 Fév 2012, 17:41

Bsr,

fred250 : les cables sont changé
rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement si j'ai de la chance demain je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) 170€ d'ocas en etat de marche
la on poura enfin discuter

rien de nouveau le démarreur toune toujours aussi doucement : ben ça c'était prévisible et ça été dit !

je vais en acheter un de 615 c'est le même que le 511 il fait 3kw (4cv) .... la on poura enfin discuter : je ne pense pas qu'à la suite de ce montage il y ait lieu de discuter, sauf pour dire que ça marche super bien !

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Message par fred250 Ven 10 Fév 2012, 17:50

merci pour l'image et le lien
oui j'ai vu ce matin qu'il correspond a 1 deutz
c'est pour un 3 cylindres alors forcement
par compte le tracteur en question a une compression de 20 par cylindre
et le 511 15/cylindre
mais je suppose qu'il faut aussi prendre en considération le diam de la couronne et le nombre de dents
fred

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