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holder ag3

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Message par tipunch54 Dim 22 Aoû 2010 - 8:55

Bonjour il me reste quelques pièces d'un ag3 holder si cela intéresse quelq'un ?
pistons avec segmentation neuve
demi-coussinet neuf
pompe a injection
support moteur
moteur avec vilo HS ami

tipunch54
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Message par GORDINI 07 Dim 22 Aoû 2010 - 8:59

Bonjour et MERCI pour ta proposition ! holder ag3 547875

Vu les ennuis rencontrés régulièrement avec ces moteurs, je suis sûr que celà fera
plaisir à un possesseur de ces supers petits tracteurs qui tient à remettre le sien
en configuration d'origine.
holder ag3 502276

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Message par maroub19 Dim 16 Sep 2012 - 10:05

as tu une pompe a huile de graissage du moteur hd3 ancien modele avec 3sorties . la mienne a te cassee suite a un choc. mon moteur etant encore foctionnel. merçi d' avançe.

maroub19
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Message par GORDINI 07 Dim 16 Sep 2012 - 10:18

Bonjour !
Je crains que tu n'aies pas de réponse..... :bizarre:
En effet ,notre ami n'est pas revenu depuis le 21 Sept 2010.... soit près de 2 ans!!!! :siffle:
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Message par Torriani Peter Lun 17 Sep 2012 - 10:24


Bonjour Maroub!
Peut-être qu´on pourrait trouver quelque chose. Mais il me faudrait la dénomination exacte du modèle et l´année de construction du tracteur. Et une petite photo peut-être ?
Il y a un marchand pas trop loin de toi a : 76776 Neuburg près de Karlsruhe qui est spécialisé sur les tracteurs Holder, il a un stock de pièces même usé, mais il faudrait fouiller dans les entrailles de son magazine.
Son adresse :
http://www.holderliebhaber.de/shop/index.php

Salut de la Bavière
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Message par maroub19 Lun 17 Sep 2012 - 14:58

merçi de ta reponse mais je ne parle pas l'allemand de plus jhabite en correze ce qui est loin de l'allemagne. mon moteur est du type hd3 no d314075 son annee d' immatriculation est 1971.encore une fois merçi.

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Message par Torriani Peter Lun 17 Sep 2012 - 17:52


Bonjour Maroub!
On parle bien de la pompe à huile qui ravitaille le moteur et le graisse ?
Ou de la pompe hydraulique pour le relevage ?
Esse-que tu pourrais faire une photo ? Sa aiderait bien la recherche avec celle-ci a la main je pourrais passer une demande a Michael Horn si par hasard il a une telle pièce dans son magazine.
Salut.
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Message par maroub19 Lun 17 Sep 2012 - 19:41

bonsoir . il s'agit bien de la pompe qui assure le graissage du moteur. il n'y a aucune reference sur cette pompe.alors que la pompe de relevage est une bosch. desole pour la photo je ne sais pas comment en mettre une sur internet. merçi encore et a bientot.

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Message par Torriani Peter Lun 17 Sep 2012 - 20:47

Bonsoir,
J´esayerais demain si il y a quelque chose sur la marché pour toi.
Salutations
Peter
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Message par GORDINI 07 Lun 17 Sep 2012 - 20:54

maroub19 a écrit:bonsoir . ......desole pour la photo je ne sais pas comment en mettre une sur internet. merçi encore et a bientot.

Bonsoir !
un peu de lecture pour t'aider à poster des photos :
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t131-comment-poster-des-images-sur-le-forum

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Message par Torriani Peter Mar 18 Sep 2012 - 18:23


Bonjour Maroub!
Esse-que ta pompe ressemble à ça ?
holder ag3 Dieter14
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Message par GORDINI 07 Mar 18 Sep 2012 - 22:01

Bonjour Peter !
Ne me dis pas que tu es allé chez ton voisin démonter son tracteur pour faire une photo holder ag3 Blink
Retournes vite le remonter...avant qu'il ne s'en rende compte !!! :youpi:


a+
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Message par maroub19 Mer 19 Sep 2012 - 9:00

bonjour peter. c'est exactement la pompe que je recherche merçi pour la photo. a bientot

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Message par Torriani Peter Mer 19 Sep 2012 - 10:15

Bonjour JP! Bonjour à tous !
Je le voudrais bien, la remonter, mais je ne sais plus comment!!! Embarassed Embarassed

Non, non j´ai trouvé cette photo sur l´internet en fouillant la toile et j´ai trouvé aussi un article intéressant sur ces petites pompes. J´ai essayé de le traduire avec Tante Google mais les résultats ne sont pas très satisfaisants. holder ag3 Angry2 holder ag3 Angry2
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Message par GORDINI 07 Mer 19 Sep 2012 - 21:06

MERCI Peter !
j'ai tout compris !!! super!
et ça explique beaucoup de choses ! :siffle:
Si certains voisins de mon père lisent ton explication, ils vont se dire " Ah! si j'avais su !"......
Idem pour le Concessionnaire Holder de l'époque qui a mis la clé sous la porte suite à tous les soucis rencontrés avec ces moteurs 2 temps Diesel Holder à l'époque....
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Message par Torriani Peter Mer 19 Sep 2012 - 22:13


Bonsoir,

Alors j´ai trouvé cette pompe à huile. Mais il ne la vend qu´en échange contre la vieille. Elle est complétement renouveler et les débits ajusté, prête à être monté.
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Message par GORDINI 07 Jeu 20 Sep 2012 - 7:05

Bonjour !
C'est normal ! c'est ce qu'on appelle en France ECHANGE STANDARD
:youpi:
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Message par Torriani Peter Sam 22 Sep 2012 - 19:52

Bonjour,
Grasse à l´aide de JP j´ai traduit le texte de Dieter Haidl sur les Holder. Merci JP pour la correction du texte, je n´aurais pas osé la mettre sans elle sur les VSA.
Voilà le texte :


HOLDER
Par Dieter Haidl

Moteurs:

Etant-donné que les 2temps diesel et spécialement les HD2 et les HD3 cassent souvent on peut réfléchir à les faire remplacer par des moteurs a 4 temps. Bien sûr seulement si on ne porte pas trop d´attention à l´origine, mais si on a besoin d´une machine fiable pour le travail. Je ne conseillerais pas à un mécanicien peu doué et sans grande expérience de s´attaquer à une restauration d´un moteur 2 temps. Si non la restauration ne sera pas de longue durée. Etant donné qu´il n´existe plus de moteurs de rechange auprès du fabricant, il ne reste que le choix d´un autre moteur par ex. Lombardini, Deutz, Slanzi ou Kubota. Bien sûr que des moteurs de même puissance et de mêmes dimensions. Il faut presque toujours modifier ou construire un flasque d´adaptation à l´embrayage, adapter le support du moteur, l´échappement, l´hydraulique, le volant et l´embrayage et tous les divers tuyaux. En somme beaucoup de travail....qui sera récompensé par le plaisir d´avoir un Holder comme neuf. Si on roule sur voie publique ne pas oublier de passer aux mines pour faire agréer le changement de moteur !
Pour tous ceux qui se lanceront dans la réparation où à la restauration de leur moteur 2 temps renseignez-vous avant de commencer sur la disponibilité et les prix des pièces nécessaires. Il faudra compter 1500 /2000 € et même plus, rien que pour le matériel. Et personne ne donnera une garantie pour ces vieux coucous. Ça ne veut pas dire que ce soit impossible de réparer ces moteurs mais c´est très difficile et demande une grande expérience. Moi-même, j´ai déjà réparé beaucoup de moteurs 2 temps avec succès et je me réjouis de la sonorité et de la puissance de ces machines.
J´ai souvent des demandes du style : " pourquoi un moteur 2 temps récemment restauré avec beaucoup d´argent et de travail est de nouveau cassé...?" La cause est souvent simple, on a négligé ou oublié dans la restauration de s´occuper de la pompe à huile. Mais pourtant, c´est bien elle qui est responsable de la plus grande part des casses des moteurs 2 temps.
Je n´ai pas de pitié avec les » spécialistes » qui achètent pour beaucoup d´argent sur EBay un Holder avec une légère casse dans le moteur pour un prix exorbitant.
Et après ils me demandent que faire. LES MOTEURS 2 TEMPS AVEC UNE LEGÈRE CASSE CA N´ÉXISTE PAS. Si le moteur a tourné avec un manque d´huile il est cassé, entièrement cassé !

Pompe à huile

Beaucoup de propriétaires de tracteurs Holder ne prêtent malheureusement pas beaucoup d´attention à la pompe d´huile. Avec l´effet que tôt ou tard ils subissent une casse importante au moteur. Même si le moteur a été refait avec beaucoup de travail et d´argent auparavant ça n'a aucune valeur si on a oublié cette petite pompe néanmoins si importante. Bien que Holder préconise un nettoyage et un ajustage des débits une fois par an; malheureusement presque personne ne suit ce conseil. Vraiment, quel propriétaire d´un Holder s´est occupé les dernières 30 années de cette petite pompe ?
Par le mode de construction le nettoyage de l´huile récupérée du moteur est insuffisant. Et beaucoup de boue, d´hydrocarbures et de suie s´accumulent dans la pompe et dans les tubes au cours des années et perturbe ainsi le ravitaillement des points névralgiques du moteur. Et en plus, avec le temps, le débit de la pompe diminue par l´usure des pièces mécaniques de la pompe. Holder recommande d´augmenter le débit des pompes presque au double et de mettre des ressorts plus forts dans les soupapes pour augmenter la pression.
L´ajustement de la pompe est très difficile: un peu trop de débit, il fume énormément un peu moins, c´est la casse inévitable du moteur. Vu que le débit est entre 4 et 8cm³ sur 6000 tours il est clair qu´il faut un banc adapté pour faire un ajustage correct. La méthode avec une perceuse et l´estimation approximative du débit n´est pas une bonne solution pour se réjouir longtemps de son moteur.

La purge après démontage. (Très important !)

On parle toujours de la purge de la pompe, mais on devrait correctement parler de la purge des tubes d´arrivée et de départ de la pompe, la pompe elle-même s´amorce toute seule. Vu le petit débit de la pompe le moteur et la pompe tourneront trop longtemps à sec. Pour la même raison il faudra mettre un peu d´huile dans les carters. Pour les moteurs HD 1 et Sachs 600 à peu près 20 ml, pour les HD 2, 50 ml, pour les HD 3, 75 ml La raison est la suivante : ça durerait trop longtemps pour que le retour de l´huile se réalise et le temps ou le moteur tourne à sec est trop long. Pour purger les tubes je me sers d´une seringue.















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Message par DEDELIE Dim 23 Sep 2012 - 9:20

Bonjour,

encore plus radical mais apparemment efficace : Arrow
http://www.famidac.fr/EF/Holder.htm
C'est aussi une solution pour ressusciter un AM2. Un peu de travail certes, mais rien d'insurmontable. Smile
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Message par maroub19 Dim 23 Sep 2012 - 11:38

un grand merçi a peter qui se decarcasse pou metriuver une pompe a huile pour mon holder ag35 que je souhaite conserver en origine .j'en profite pour reviser tout le moteur. il n'y a pas de raison pour que cela ne fonctionne pas,mais je pense q'il faut etre tres minutiuex au remontage ce qui ne semble pas avoir ete le cas lors d'une precedente intervention. en plus tous les segments du 3e cylindre sont calamines.une combine pour les rendre tout neufs les plonger dans de l'eau bouillante melagee avec du produit pou lave vaisselle puis laisser agir environ 10min ensuite les sortir puis les graisser abondament. untruc donne par un acien mecanicien de mon village et qui marche a merveille.a bientot. maroub19

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Message par Torriani Peter Mar 2 Oct 2012 - 19:38

Bonjour Maroub

Avant d´envoyer ta pompe a Dieter Haidl j´ai fait quelques photos:

holder ag3 Cimg1012

holder ag3 Cimg1014

holder ag3 Cimg1015
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Message par GORDINI 07 Mar 2 Oct 2012 - 20:33

Merci Peter pour les photos !
c'est assez impressionnant ... :bizarre:
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Message par maroub19 Jeu 4 Oct 2012 - 21:37

merçi encore a peter qui est de tres bons sevice! j'attaque la revision complete de ce moteur et je decouvre de plus en plus de surprise d'une precedente revision effectuee par un soit disant professionnel! heureusement le mal n'est pas trop grand' mais a cette epoque le tracteur ne m'appartenait pas.je m'en occupe donc plus serieusement avec l'aide d' un ancien mecanicien tres competent et minutieux.ensuite je passerai au decrassage de la bete et je ferai des photos de l'engin restaure.je souhaite le conserver en etat d'origine car c'est un materiel vraiment formidable de maniabilite et de puissance pour sa taille. a bientot.maroub19. et merçi enrore a peter et au forum qui sont vraiment formidables.

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Message par Torriani Peter Mar 9 Oct 2012 - 17:39


Bonjour Maroub,

Ta pompe neuve est en chemin vers chez moi, j´espère qu´elle serra lá pour le weekend. Je te l´enverrais aussitôt.

Salut de la Bavière.
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