Boitier de direction Gemmer 6501

Bonjour,

Pour une question de fluidité j'ai extrait le sujet  "boite de direction" abordé dans le topic Dumper.

La boite de direction sur mon Dumper est un Gemmer 6501 A30


La problématique est un jeu dans la direction de 1/4 de tour du volant, ce qui ne facilite pas la conduite du Dumper

L'objectif est d'arriver à régler ou éventuellement à trouver un remplaçant neuf de ce boitier de direction

Ma première question :
Existe t'il une équivalent de boitier de Direction encore disponible à la vente aujourd'hui ?

Caractéristiques à prendre en compte:

Quelles sont les caractéristiques à prendre en compte dans le choix du boitier de remplacement

* Diamètre arbre de sortie
* ...

Boitier Equivalent

@Torriani Peter avait indiqué chercher un boitier  de direction Deutz D40 ou Fend F25



Merci pour vos avis et conseils
PS: Je mettrai à jour ce sujet en fonction de vos réponses

Sinon, l'autre solution va consister à essayer de diminuer le Jeu dans la direction à travers un réajustement "Home Made":
Cela sera la sujet de la suite de ce topic
Néanmoins un souhait d'avoir un plan B, --> Référence Nouvelle Direction, dans le cas où la solution "Home Made" ne puisse pas donner satisfaction

Réparation / Ajustement :

Bien qu'il ne s'agisse pas du même modèle, pour le repérage de pièces je vais me baser sur le schéma du GEMMER 5001 G  


Pour l'instant, j'ai démonté la pièce 7 : Arbre porte galet
La cage à aiguille avait pris beaucoup de jeu, et j'ai donc sorti l'arbre


Pour sortir l'arbre j'ai été obligé de dégager l'axe à la Dremel


Un aperçu du Galet


Votre avis sur l'état du Galet ?
Est-ce que la réfection fait encore sens ?

Pour l'instant le restant de la Direction est toujours en place sur le Dumper, je vais devoir démonter aussi cette partie pour une question de facilité d'accès et de réglage..
Un prochain Step

En référence aux mesures



L'approche est d'usiner le Galet en augmentant l'alésage à 19 avec mon tour,

Ensuite y insérer 3 douilles à Aiguilles (longueur de 12 mm) = 36



Je préfère partir sur une douille à aiguilles plutôt qu'une cage à aiguilles afin de pouvoir serrer sur l'alésage


.

Bonjour

Les aiguilles se trouvent au détail et au diamètre  voulu , la longueur il faut adapter,  chez les réparateurs de transmission...par exemple Doucet à  Grenoble , si ça peut faire une fois tes pieces légèrement rectifiées  

Cdlt Gaby

Bonjour,

Voici une adresse pour la réparation de ces boitiers , à voir si ils vendent des pièces au détail ?

SAMI GEMMER
PARC SILIC BAT E
10 AVENUE DU QUEBEC
91946 COURTABOEUF CEDEX
TEL:0164466156
FAX:0164466154

sofravi a écrit:Bonjour,

Voici une adresse pour la réparation de ces boitiers , à voir si ils vendent des pièces au détail ?

SAMI GEMMER
PARC SILIC BAT E
10 AVENUE DU QUEBEC
91946 COURTABOEUF CEDEX
TEL:0164466156
FAX:0164466154

Merci
Aurais tu éventuellement une adresse email ?

Klugesherz C a écrit:
Merci
Aurais tu éventuellement une adresse email  ?

Non , mais après coup , je me rends compte que cette entreprise est fermée...

sofravi a écrit:
Non , mais après coup , je me rends compte que cette entreprise est fermée...

Merci pour l'info, cela a le mérite de clarifier ce point .

On continue dans les investigations,

Dégagement du boitier de direction en dégageant avec un arrache roulement (non sans mal) le levier de direction


Cette opération m'a permis de faire tomber le boitier de Direction, et va me permettre une meilleure intervention


Une petite clavette est tombée au moment du démontage, pour l'instant je ne sais pas à quoi elle correspond, pas de référence au niveau du repérage

En attente du roulement pour le next step . au passage un petit coup de peinture

Bonjour,

Roulement reçu.
Selon les caractéristiques des douilles à aiguilles, ci-dessous l'Usinage prévue
Si vous deviez avoir des commentaires je suis preneur
la problématique est l'arbre, sur lequel je n'arriverai pas à respecter la contrainte
A voir si je peux laisser dans l'état, sinon obliger de sertir une bague ..



Je pense également reprendre un peu le galet sur le diamètre extérieur, pour éviter un appui en fond de gorge entre la vis globique et le galet

Preneur de commentaire .. Merci

Bonjour,

De visu, nous verrons le résultat du montage à blanc;
Bonnes suites!
JJR24

Finalement le résultat final n'est pas si mal.

Usinage du Galet pour essayer de respecter les côtes indiquées ci-dessus.
Pas facile, et même avec une nouvelle plaquette, l'outil a chassé entre l'entrée et la sortie de l'alésage.

Au final:
   * Un côté de l'alésage mesure à 18.98
   * l'autre coté de l'alésage une petite distance (<12)  à 19.01
Les 3 douilles à aiguilles sont serrées sur l'alésage !!
--> Objectif atteint

Pour limiter le déplacement axial du galet dans son logement, j'ai utilisé 2 rondelles
(Rondelles que j'ai repris au tour afin d'y usiner un petit épaulement , diamètre inférieur à 19, de sorte à ne pas serrer sur le galet met sur le roulement)

Une troisième rondelle pour  ajuster l'espacement
Ces 3 rondelles ont subit une trempe fait maison
Puis montage de l'ensemble

Un coup de soudure pour refermer le trou fait à la Dremel

Un aperçu

2 petites vidéos avant montage

Rotation du Galet dans son logement


Aperçu de la direction

Votre avis
Faut-il prévoir des calles de réglage de la vis globique ??

Bonjour,

Si la vis de réglage est en fin de course, je dirais oui?
De la bel ouvrage!
JJR24

La question est de savoir la position idéale, ou plutôt la position qui permet de faire du réglage par la suite dès lors qu'il y a usure.

Comme montré sur la vidéo, sans le cache du carter, il n'y a pas de jeu.

Bonsoir,

Quel résultat sur le jeu de la vis de réglage complètement dévissée du carter, qui a en plus un contre-écrou en principe?
JJR24

Finalement, c'était trop beau pour être vrai..
Je me disais bien qu'il y avait quelque chose que j'avais du omettre.
Passer d'une situation avec un jeu --> à une situation sans jeu : Me paraissait un peu trop utopique.

Filament, en insérant l'ensemble galet et en positionnant le couvercle du carter, je me retrouve à nouveau avec du jeu.
C'est donc le "poids du galet", qui me faisait passer à une situation sans Jeu comme montré sur la vidéo

Pour retrouver cette effet de Jeu, en relevant à la main un peu le galet, je me retrouve dans cette situation



Question: Je fais quoi... ?

Comment est guidé ton galet ? Le couvercle devrait le guider non ?
Sans le couvercle ce n'est pas trop étonnant que sa bouge...

Christian Colette a écrit:Comment est guidé ton galet ? Le couvercle devrait le guider non ?
Sans le couvercle ce n'est pas trop étonnant que sa bouge...

Justement, sans couvercle je n'ai pas de jeu.
Car le poids du galet, fait qu'il repose bien sur la Vis Globule

Avec Couvercle, " l'Ensemble Galet " se loge à son emplacement prévu, et remonte un peu..
Et du coup, J'ai le Jeu



Pour simuler cet effet, je remonte un peu le galet à la main.. comme indiqué avec la flèche sur mon post précédent.

J'avouerai que pour l'instant je n'ai pas tout serré, pour voir ce que cela donne une fois tout monté.
Mais je pense que cela doit faire la même chose

Du coup, j'ai bien peur qu'il va falloir que je recommence tout.

Mais avant de tout reprendre, je souhaiterais avoir votre avis.

En fait je ne sais toujours pas si mon système : Galet/ Vis Globlique est actuellement trop usé

N'y a t'il pas un schéma qui donnerait les cotes du Galet et de la Vis Globlique d'origine ???
Sachant que je ne souhaite pas toucher à la vis Globlique, il va falloir que je compense le tout sur le Galet ..

Mais avant tout, ci-dessous un petit schéma pour confirmer ma compréhension



Du coup, si tel est le cas.

* un coup de Dremel
* Je ressorts le galet,
* Je Chasse les roulements
* je rajoute de la matière à travers un coup de soudage à l'arc aussi bien en épaisseur qu'en hauteur de gorge,
* je passe le tout sur mon tour pour une augmentation finale de 5mm en hauteur et 3 mm en largeur,

Je remonte tout et refais un test.

Un aperçu des éléments

Bonsoir,

Faire remonter le galet plus haut sur son axe n'est pas possible?
JJR24

Avant que tu coupes ton sujet en deux (et que tu risque de perdre des infos) je t'avais envoyé un lien de l'amicale Vendeuvre où ils parlaient de la rénovation d'un boitier Gemmer....
Je te le remet :
https://tracteurs-vendeuvre.forumactif.com/t600-problemes-sur-la-renovation-du-boitier-gemmer-5001
Et là tu as les pièces neuves :
https://www.amicalevendeuvre.com/03-train-avant-direction-b37757.html
Se renseigner auprès d'eux pour connaitre les dimensions des pièces et voir si elles sont adaptables....

Christian Colette a écrit:Avant que tu coupes ton sujet en deux je t'avais envoyé un lien de l'amicale Vendeuvre où ils parlaient de la rénovation d'un boitier Gemmer-5001

Oui bien évidemment, le lien m'a été d'une grande utilité, je t'avais remercié pour cela.

Etant donné qu'il s'agit d'un sujet assez complexe, pour une question de visibilité et pour faciliter le partage avec les autres membres du forum, j'ai préféré sortir le sujet "boitier de direction" du topic général Dumper.

D'ailleurs même si la référence évoquée sur l'amicale Vendeuvre n'est pas identique : Gemmer-5001 / Gemmer 6501 : la vis Globique et le Galet sont fortement ressemblants et doivent être les mêmes

Pour ma part, je ne souhaite pas débourser de l'argent pour l'achat d'un galet ou d'une vis globique:
D'ailleurs un Internaute de l'amicale Vendeuvre avait indiqué Le vôtre ne semble pas en trop mauvais état, un réglage n'aurait-il pas été suffisant ?

En plus en comparaison avec les photos anciens / nouveaux (vis- galet) je n'ai pas l'impression qu'il y ait une grande différence entre les 2

Raison pour laquelle j'optais pour une réparation et réglage

Pour l'instant je n'ai pas essayé de démonter la vis Globique de la barre du volant,.
D'ailleurs je ne pense pas que les calles de réglage de la vis globique (référence 4) vont permettre de jouer sur un réglage
La Vis Globique est pris en étau au niveau du Carter, les calles (4) ont pour rôle d'éviter un quelconque mouvement axial, ce qui est le cas chez moi.
DONC le seul élément sur lequel je peux jouer est le Galet.

JJR24 a écrit:
Faire remonter le galet plus haut sur son axe n'est pas possible?
JJR24

Que veux-tu dire par là ?
Je ne vois que la vis de réglage sur le carter..