Magneto moteur Bernard w2

Bonjour,

Oui le branchement est correct.
As-tu regardé si la mise à la masse par le charbon est correcte, ainsi que le charbon du distributeur, parfois cette mise à la masse est résistante, il faut nettoyer le charbon et la piste à l'acétone pour bien dégraisser.
Il faut aussi bien dégraisser le contact des vis platinées et s'assurer qu'il ne reste rien entre les deux, cela m'est déjà arrivé, après un nettoyage au papier de verre, il restait une petite bille de verre entre les contacts, du coup plus d'allumage, en nettoyant bien les contacts, l'allumage est revenu.
Tu as une photo de ton condensateur ?
L'as-tu remesuré ?
Quelle est la marque et le type de ta magnéto ?

Bonsoir.
J’ai tout re-démonté, nettoyé à l’acétone, surtout tous les contacts et les charbons. Vérifier isolement.
Le condensateur a pour valeur 218.2nf, ESR 4.6Ω
Je n’ai toujours aucune étincelle à petite vitesse, par contre j’atteins 1v
Franchement, même à la grande vitesse, l’étincelle n’est pas belle et loin d’être bleue.
Je pense à un plan, B avant de donner la magnéto Établissements CHAUMONT Pascal qui sont à 60km de chez moi, afin de voir la suite avec ce moteur.
J’aimerais récupérer l’info des vis, et mettre une bobine d’allumage de coccinelle et son condensateur qui lui aussi est de 220nf. Sur l’établi, ça fonctionne vraiment bien, avec une superbe étincelle.
Ma question. L’étincelle doit se faire avant le Point Mort Haut ou après le PMH ?
Car sur mon montage, j’ai une étincelle au moment où la masse est en contact avec la bobine.
Sur la notice constructeur, il parle de 53 millimètres avant le PMH, mais que se passe-t-il à cette mesure ? L’étincelle se fait avant le PMH ?
Je ne comprends pas !
Au plaisir.

L'allumage se fait toujours avant PMH dans le sens de rotation normal.
Ton condensateur est bon.
Tu as essayé avec une bobine externe ?

Non pas encore, j'attendais votre avis.
Je peux prendre l'info sur la masse et le point central du capuchon ?
Donc, pour le monteur, cela serra à 53 millimètres la fermeture des vis ?

Bonjour,

Non début d'ouverture des vis à 53mm sur le volant avant PMH.
Le PMH est identifié ?

Bonjour.
Encore une fois, je suis perdu, j’ai loupé quelque chose.
Avec la bobine, je tiens à préciser que, j'ai une étincelle quand la vis se ferme et rien quand elle s’ouvre.
Vous m’avez dit que l’étincelle se fai sait 53 millimètres avant le PMH
C’est compliqué l’allumage d’un moteur et merci de votre patience, mais franchement, c'est très intéressant.
Oui, le PMH est identifié, c’était le plus simple à faire.
Je pense cet après-midi démonter la magnéto afin de déconnecter le primaire des vis dans le but d'avoir un contact correct pour ma bobine. Il est préférable de mettre le primaire à la masse ou de laisser un fil en l’air ?
Merci à vous.

Bonjour.
Quelques nouvelles de la magnéto
J’ai donc fait quelques modifications afin que je puisse avancer sur mon moteur, c'est-à-dire une fois le primaire d’origine isolé, j’ai récupéré l’information des vis platinées. Cette info (contact à la masse) est envoyée à une petite bobine d’allumage de coccinelle.
Ça marche vraiment, avec une belle étincelle (voir la vidéo de mon site, dommage, on ne voit pas très bien, car pas facile de filmer une étincelle, mais elle est bien présente).

http://www.radios-tsf.fr/11 Hors-sujet/01 moteur cl conord type F2/index.html
(copie-coller)

Il me reste plus qu'à insérer dans le moteur.
En parallèle, j’ai démonté le carburateur, nettoyé et refait tous les joints

MERCI pour les suites en vidéo et en images.
A+
JP

Bonjour,

L'étincelle est belle avec la bobine externe. Tu as gardé le condensateur que tu as mis ?

Tu n'as peut-être pas assez d'aimantation pour donner de la HT.

Souvent pour réaimanter une magnéto on utilise un appareil appelé aimant éclair.

Bonjour à tous.
Désolé du retard, mais avec trois petits enfants à la maison pour les vacances, mon moteur est un peut mis de côté
Pour répondre aux questions
Pour Godini 07 merci et je vais continuer à détailler ma restauration, à vous de me stopper dans mes conneries.
56paul : oui, c'est le condensateur neuf, le même où nous avons fait les essais, donc le problème ne peut que venir de la magnétisation.
Je verrai par la suite, mais pour l’instant, la magnéto est câblée, prête à être remontée sur le moteur.




Autrement, je poursuis quand j’ai un moment.
J’ai ressoudé l’arrivée d’essence, car le tuyau était coupé à raz côté du carburateur.
J’ai percé au diamètre de ce tuyau, décapant à plomberie et une soudure à l’étain et l’affaire est jouée.




Coté robinet, je n’arrive pas à le démonter, j’ai forcé et j’arrête là pour ne pas tout casser.
J’ai aussi démonté le réservoir, je l'ai toilé, par chance il n’est pas percé, j’ai mis sur les taches de rouille du transformateur de rouille de chez Julien, puis 2 bonnes couches de peinture noire toujours antirouille.



À voir à la fin si je le repeins en bleu comme à son origine en même temps que le bloc.
J’attends d’avoir plus de temps pour caler l’allumage à 53 millimètres avant le point mort haut et le faire « Peter », mais j’ai peur des retours de manivelle.
Après cela, si ça fonctionne, il faudra que j’arrache le volant, car il y a une fuite du radiateur.
J’ai démonté le reniflard car il est cassé et fendu par endroit. Je ne sais pas comment le réparer. Peut-être avec de la pâte Pattex bi composants avant peinture.





Je n’arrive pas à voir comment il fonctionne, car la vue du moteur est de trop mauvaise qualité, comme toute la documentation que j’ai d’ailleurs.
Quand je le secoue doucement, j’entends comme un clac clac, je ne sais pas si c’est normal.
Par la même occasion, j’ai refait le joint.
Voilà où j’en suis.
Bonne journée.

Bonjour,

Ton réservoir n'est pas trop rouillé ?
Sur le forum MOTOBECANE CLUB DE FRANCE, il y a un tutoriel pour résiner un réservoir en acier de MOBYLETTE, c'est transposable à ton radiateur.

Ce résinage est réalisé avec une colle bi-composants de chez LIDLE pour pas très cher.

https://motobecane-club-de-france.fr/forum/viewtopic.php?f=67&t=29299

Pour la magnétisation de ton aimant, il y a une personne qui refait les aimants pour un volant magnétique de MOBYLETTE, je vais te donner son adresse sur NANTES en MP et tu pourras lui demander le prix et la faisabilité pour une magnéto.

Merci beaucoup.
Le réservoir, oui, un peu sur un côté, donc merci, car je vais le faire, et en effet, pourquoi pas pour le radiateur.
Vous n'avez pas d'info sur le reniflard par hasard ?

Bonjour a tous,
Pour ton reniflard, il est normal que tu entende un petit "clac clac", car derrière la tôle (côté intérieur moteur) tu as une bille et une espèce de rondelle conique.
Je pense qu'elle servent à maintenir une certaine.e pression dans le carter et à évite les cochonneries de rentrer dedans.
A Bientôt
Mathieu

Pour le reniflard, peux-tu mettre plus de photos, aussi du coté carter, il me semble voir un trou sur le côté du chapeau, certains ne sont pas démontables et d'autres sont vissés. Du coup tu peux peut-être tarauder la porte pour le placer.

Du nouveau sur mon moteur

Bonjour
Une fois la magnéto calé, le moteur a pelté 2 fois puis plus rien
La magnéto c’est dérégler
Recalage idem 2 fois puis plus rien
En faite avec les chocs d’explosion même l’écrou serrer au maximum que je puisse faire, le pignon arrive a tournée sur le cône de l’arbre
Il y a une rainure de clavette sur l’arbre mais aucune sur le pignon
J’ai décidé de faire un perçage taraudage en M4 afin que la tète de vis limée diamètre 3 s’ajuste parfaitement dans la rainure de clavette (j’attends une vis sans tète pour pouvoir remonté le cache poussière)
Bien sur je n’ai pas fait le trou au hasard. J’ai bien pris mon temps, j’ai fait tourné se pignon sur l’arbre 10eme par 10 eme, afin de ne pas me trouvé entre 2 dents se qui fausse la distance constructeur
Une fois trouvé le perçage et le taraudage a été très simple
Et la le plaisir de l’entendre fonctionner pas plus de 10 a 15 secondes du faite que le radiateur est percé

http://www.radios-tsf.fr/11 Hors-sujet/01 moteur cl conord type F2/index.html
(Copie/collé)

Le 2eme problème que je rencontre, est au niveau du capot de la magnéto
Il y a un charbon fixe qui appuie sur la tète de vis des vis platinée afin de récupérer l’info pour mon allumage
Mais voila, se charbon est usée, même capot emboité au maxi suivant sa position, l’étincelle se fait plus ou moins bien
J’aimerais le remplacé par un charbon de moteur comme montre la photo
Je le limerais pour lui donné la forme nécessaire, et il y aurait une pression permanente a l’aide du ressort
Je ne sais pas si je suis claire dans mes explications, mais j’aimerais avoir voir avis avant de faire, car c’est sans retour.
Oui quoi faire d’autre a vote avis de mieux ?
Bref c’est très encourageant de l’avoir vue fonctionné, même si tout n’est pas encore parfait, mais j’avance !

- A mon avis tu dois pouvoir sculpter un charbon en remplacement de l'ancien. Regarde comment c'est fixé dans ton chapeau; un point de colle éventuellement pour le maintenir en place.

- Pour le radiateur, tu ne peux pas souder avec un petit chalumeau et de l'étain pour pouvoir boucher ton ou tes trous ?

Bon courage

Bonjour,

Pour le charbon si tu as des anciennes piles 4,5 volts, dans chaque élément il y a un charbon, en mettant le charbon sur la perceuse, tu peux certainement l'amener au diamètre de l'ancien.

Tu n'as pas essayé de roder le pignon sur l'arbre de la dynamo ? Cela arrive sur les volants magnétiques de MOBYLETTE, après rodage de la came tout rentre dans l'ordre.

S'il a pété c'est bien, mais ton problème d'allumage de magnéto ne provient pas de ce charbon ?

Il me semble t'en avoir parlé, le primaire est mis à la masse d'un côté par un charbon et de l'autre par les vis platinées. Si le coté de la masse permanent il n'y a pas de continuité, tu n'auras pas d'allumage.

Bonjour à tous.
La suite de la restauration
Maintenant qu’il fonctionne plutôt bien, je passe au radiateur.
Un peu de liquide de refroidissement et ça coule au sol.
J’ai pu dévisser l’écrou de 42 sans grande difficulté.
J’ai arraché le gros volant sans trop de mal avec un bon arrache et surtout de bonne taille.
Une fois 2 vis cassées et les autres enlevées, sous le radiateur, une grosse boursouflure de rouille et en grattant un joli trou est apparue.
J’attends vos conseils pour une fois nettoyé, rebouché ce trou.
• Que pensez-vous de la soudure à froid ?
•Pâte à réparer époxy tous matériaux ?
Soudure à l’étain n’accroche pas
Je ne sais pas trop comment faire.

Merci à vous.

Bonjour,

La matière de ce trou est en fonte?
Que faisaient les anciens dans cette situation de casse?
Limer les aspérités des bords (moins de risques de fentes). Souder à la baguette fonte une pièce rapportée dessus?
le soudo-brasage pourrait être aussi utilisé.
Ou percer/tarauder (si assez d'épaisseur?) pour visser une plaque?
JJR24

Bonjour,

Je suis de l'avis de JJR24, essayer de mettre une plaque si c'est de la fonte, la soudure risque de créer des fuites au niveau du dudgeonnage des tuyaux de cuivre. En dernier recours, la pâte ou l'époxy.

salut a tous, le mieux sur la fonte, c'est la brasure laiton ou la soudure arc/ baguette fonte.

le brasage risque de chauffer trop fort et donc de poser problème avec les tubes du refroidissement.
la soudure arc, deux solutions : chauffer et faire une grosse soudure = trop chauffer comme précédemment donc on oublie ! sinon tu soude gentiment par petit cordon que tu laisse refroidir pour pas trop chauffer et que tu martèle un peu lors du refroidissement pour allonger le métal et éviter les criques et fissures de retreint. c'est long, mais c'est efficace. par contre faut bien nettoyer a blanc les contour avant de souder.
sinon il reste encore la solution a l'ancienne, de trouver un bouchon fileté de la taille du trou, limer pour agrandir au rond le trou et fileter le trou... du produit d'étanchéité et tu visse le bouchon...

a+, marc

Bonjour,

Bonne idée Marc le bouchon fileté, qui devrait se trouver en plomberie!
(une réparation d'anciens!).

Je me souviens de cette réparation:

JJR24

Bonjour,

Oui la solution du bouchon peut être bien.

Merci pour vos messages que je lis avec grande intention.
La soudure, ce n’est pas pour moi, car je ne sais pas faire, en plus s'il faut gérer la température pour ne pas dessouder les tuyaux de cuivre, là j’abandonne directement.
L’idée de la plaque, je me la réserve en plan B.
Par contre, j’ai retenu celle du bouchon, qui m'a donné l’idée suivante.
J’ai pris une vis de M6, j’ai meulé la tète afin qu’elle soit moins épaisse, puis je les  coupée de façon à ce qu'elle puisse passer par la grande ouverture du radiateur. J’ai cherché dans ma boite à m…e, deux rondelles assez grosses en diamètre, j’en ai passé une avec la vis, puis la 2e après lui avoir donné le léger arrondi du bossage des 2 tiges filetées.



Une fois serré, voilà le résultat.



Il me reste à faire un joint. Papier, liège ou pâte à joint ? D’après vous ?

Encore un grand merci à vous tous, car vos dials me donnent les idées pour avancer.

Cdl
Dominique

Bonjour
L'idée est bonne si elle ne gêne en rien le remontage du moteur.
un joint liège si tu as devrait parfaire ta réparation.

A+
JP