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Démontage cône impossible
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Henri-47
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Démontage cône impossible
Bonjour à tous,
On dit que « impossible n’est pas français » mais là pour moi ça devient compliqué.
J’ai un rotavator SEP/VALPADANA qui fonctionne correctement sans trop de jeux mais le plein d’huile réducteur tient une demi heure.
J’ai donc entrepris de le démonter pour voir l’état général et surtout des joints.
Déjà, si l’écrou droit s’est démonté sans problème, j’ai dû couper l’écrou gauche (qui est à gauche) pour arriver à le desserrer.
Mais maintenant impossible d’extraire l’un ou l’autre des deux plateaux. L’assemblage possède une clavette et est probablement conique. J’ai mis du dégrippant à l’envi, chauffé avec un chalumeau à gaz, tapoté : rien n’y fait. J’hésite à chauffer plus avec mon chalumeau kyrene.
Une image du montage :
Ou peut être que cela se démonte autrement.
Si quelqu’un a une solution… merci !
Cordialement
Paul Chevalier
On dit que « impossible n’est pas français » mais là pour moi ça devient compliqué.
J’ai un rotavator SEP/VALPADANA qui fonctionne correctement sans trop de jeux mais le plein d’huile réducteur tient une demi heure.
J’ai donc entrepris de le démonter pour voir l’état général et surtout des joints.
Déjà, si l’écrou droit s’est démonté sans problème, j’ai dû couper l’écrou gauche (qui est à gauche) pour arriver à le desserrer.
Mais maintenant impossible d’extraire l’un ou l’autre des deux plateaux. L’assemblage possède une clavette et est probablement conique. J’ai mis du dégrippant à l’envi, chauffé avec un chalumeau à gaz, tapoté : rien n’y fait. J’hésite à chauffer plus avec mon chalumeau kyrene.
Une image du montage :
Ou peut être que cela se démonte autrement.
Si quelqu’un a une solution… merci !
Cordialement
Paul Chevalier
Chevalier Paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 380
Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Démontage cône impossible
Les emmanchements coniques se démontent en tapant sur le pourtour de l'emmanchement au marteau et quant je dis "en tapant"; ce n'est pas tapoter avec un marteau à bomber les verres de lampes mais avec un vrai marteau.
C'est comme cela qu'on démonte les emmanchements coniques des hélices et arbres de bateaux.
D'autre part ton arrache tordue de partout ne sert à rien.
Tu refais un arrache plus solide, tu le met en tension et tu tapes (pas tapotes) avec un bon marteau après avoir bien arrosé de dégrippant.
Bon courage
C'est comme cela qu'on démonte les emmanchements coniques des hélices et arbres de bateaux.
D'autre part ton arrache tordue de partout ne sert à rien.
Tu refais un arrache plus solide, tu le met en tension et tu tapes (pas tapotes) avec un bon marteau après avoir bien arrosé de dégrippant.
Bon courage
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6128
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Démontage cône impossible
Bonjour,
La barre de ton extracteur est "costaude", mais pas assez de puissance transmise, à mon avis il faudrait un extracteur à 3 branches en appui sur le flasque, la vis centrale sur l'axe (rajouter l'écrou sur l'arbre pour ne pas abimer le filetage), un petit coup sec de marteau sur l'extracteur, après mise en tension de celui-ci;
Conique ou cannelé l'arbre?
Les têtes de vis qu'on voit sur la photo, ça tient quoi?
Bonnes suites!
JJR24
La barre de ton extracteur est "costaude", mais pas assez de puissance transmise, à mon avis il faudrait un extracteur à 3 branches en appui sur le flasque, la vis centrale sur l'axe (rajouter l'écrou sur l'arbre pour ne pas abimer le filetage), un petit coup sec de marteau sur l'extracteur, après mise en tension de celui-ci;
Conique ou cannelé l'arbre?
Les têtes de vis qu'on voit sur la photo, ça tient quoi?
Bonnes suites!
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
cone
bonjour
une barre à trous de tracteur pourrait remplacer la barre actuelle si les dimensions conviennent
Bernard
une barre à trous de tracteur pourrait remplacer la barre actuelle si les dimensions conviennent
Bernard
BNMA- Résident permanent
- Nombre de messages : 433
Localisation : MAINE ET LOIRE
Tracteurs : MF 135 JD 1640
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: Démontage cône impossible
Bonjour à tous,
Et surtout merci pour vos réponses ultra rapides et bien encourageantes. Même avec Zetor je n’avais pas eu de telles difficultés de démontage. Alors que ce petit truc de rien du tout crée
sa galère !
Je n’osais pas trop frapper de peut de fausser quelque chose mais je sens que je vais me défouler comme sur une hélice déjà tordue elle ! Pour le dégrippant là je consomme… Bomber les verres de lampe au marteau : tout un art ! Heureusement qu’on ne s’éclaire plus guère avec ça !
J’ai un méchant extracteur à trois branches assez grand mais il me paraît fluet par rapport à ma barre bien cintrée. Elle avait pourtant fait ses preuves pour démonter le volant du LA490 qui n’avait pas été
simple non plus.
Les écrous en bout ne servent à rien, c’est juste pour ne pas les perdre.
Je ne pense pas que l’arbre soit cannelé car il y a une rainure de clavette et cela m’étonnerait qu’il soit cylindrique mais rien d’impossible ! Je n’ai pu avoir aucun plan ou coupe de l’engin.
La barre à trous de tracteur ne devrait pas plier(!) mais il faudrait que je trouve des tiges filetées plus costaudes que ces zinguées de base.
Le moral est revenu : je vais tester vos propositions et vous tiens au courant. Merci encore.
Pour JJR : en dernier recours il ne restera qu’une visite à la fontaine Sainte de La Latière pour faire un vœu !
Cordialement
Paul
Et surtout merci pour vos réponses ultra rapides et bien encourageantes. Même avec Zetor je n’avais pas eu de telles difficultés de démontage. Alors que ce petit truc de rien du tout crée
sa galère !
Je n’osais pas trop frapper de peut de fausser quelque chose mais je sens que je vais me défouler comme sur une hélice déjà tordue elle ! Pour le dégrippant là je consomme… Bomber les verres de lampe au marteau : tout un art ! Heureusement qu’on ne s’éclaire plus guère avec ça !
J’ai un méchant extracteur à trois branches assez grand mais il me paraît fluet par rapport à ma barre bien cintrée. Elle avait pourtant fait ses preuves pour démonter le volant du LA490 qui n’avait pas été
simple non plus.
Les écrous en bout ne servent à rien, c’est juste pour ne pas les perdre.
Je ne pense pas que l’arbre soit cannelé car il y a une rainure de clavette et cela m’étonnerait qu’il soit cylindrique mais rien d’impossible ! Je n’ai pu avoir aucun plan ou coupe de l’engin.
La barre à trous de tracteur ne devrait pas plier(!) mais il faudrait que je trouve des tiges filetées plus costaudes que ces zinguées de base.
Le moral est revenu : je vais tester vos propositions et vous tiens au courant. Merci encore.
Pour JJR : en dernier recours il ne restera qu’une visite à la fontaine Sainte de La Latière pour faire un vœu !
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 380
Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Démontage cône impossible
Par tête de vis qu'on voit sur les photos je pense que JJR24 faisait référence aux vis qui sont plus loin sur le moyeu, on en voit deux.
Il est peut être possible de sortir le moyeu complet en les démontant !!
Il est peut être possible de sortir le moyeu complet en les démontant !!
Henri-47- Résident permanent
- Nombre de messages : 162
Localisation : AGEN 47
Date d'inscription : 31/10/2023
Re: Démontage cône impossible
Tout à fait d'accord avec ce qui est dit. Je pense qu'un gros extracteur 3 branches serait préférable à une barre à trous, car l'effort serait réparti sur 3 point au lieu de 2.
Bien tendre l'extracteur, et un BON coup de marteau en bout de l'extracteur.
Si tu n'a pas d'extracteur, et que tu as du temps, tu te fais un plateau épais (au moins 10mm), avec 8 trous, et tu passes 8 tiges filetées.
Bien tendre l'extracteur, et un BON coup de marteau en bout de l'extracteur.
Si tu n'a pas d'extracteur, et que tu as du temps, tu te fais un plateau épais (au moins 10mm), avec 8 trous, et tu passes 8 tiges filetées.
passionnormande- Résident permanent
- Nombre de messages : 487
Localisation : caen
Age : 65
Tracteurs : Lanz 1616,2016,2416,2816. DB880, 950
Date d'inscription : 08/11/2017
Re: Démontage cône impossible
Bonjour
Les emmanchements coniques peuvent être très récalcitrants, surtout s´ils datent depuis long, long temps !
Il faudra y aller avec un outil approprier de bonne dimension et le tour est jouer sans se faire du mal et sans abîmer quelque chose.
Avec juste 2 appuis en fer « caoutchouc » ou de boite a sardine (les deux tiges fileté)ce n´est pas fait. 3 ou 4 appuis son meilleurs que juste deux, ils repartissent et partage mieux les forces.
Si tu n´as pas extracteur approprier vas dans un garage agricole ou poids lourd de ton coin et essaye de t´en emprunter un pour une ou deux heures. Ou tu t´en fabriques un, mais du solide !
Voici quelques exemples pour avoir une idée :
Extracteur a deux bras : (Existent en différant calibre choisir le plus grand que possible)
Ou hydraulique a deux bras:
A multi bras :
Fait maison :
Ou de se genre:
Bonne journée, a+
Peter
Les emmanchements coniques peuvent être très récalcitrants, surtout s´ils datent depuis long, long temps !
Il faudra y aller avec un outil approprier de bonne dimension et le tour est jouer sans se faire du mal et sans abîmer quelque chose.
Avec juste 2 appuis en fer « caoutchouc » ou de boite a sardine (les deux tiges fileté)ce n´est pas fait. 3 ou 4 appuis son meilleurs que juste deux, ils repartissent et partage mieux les forces.
Si tu n´as pas extracteur approprier vas dans un garage agricole ou poids lourd de ton coin et essaye de t´en emprunter un pour une ou deux heures. Ou tu t´en fabriques un, mais du solide !
Voici quelques exemples pour avoir une idée :
Extracteur a deux bras : (Existent en différant calibre choisir le plus grand que possible)
Ou hydraulique a deux bras:
A multi bras :
Fait maison :
Ou de se genre:
Bonne journée, a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Démontage cône impossible
Bonjour à tous, tous ! !
Et merci pour vos réponses ultra rapides, positives et pertinentes.
Aussitôt dit, aussitôt fait : j’ai sorti le méchant extracteur à trois branches (rien à voir avec le magnifique matériel présenté par Peter). Je lui ai fait des implants sur ses trois dents car l’appui était faible du fait de l’inclinaison. Un serrage vigoureux à la grosse clé à molette, un solide coup de pesant marteau et décollage immédiat pour le fond du bac. La « passion normande » est rude mais efficace ! Mais de Brantôme JJR avait bien préparé le coup !
Ce n’était pas du luxe car les joints SPI et les roulements sont HS. Heureusement les engrenages sont corrects.
P.S.: les vis du fond sont celles du carter AR de roulement mais il ne peut sortir que si la partie AV est extraite.
Il n’y a plus qu’à fignoler tout ça. Je vous tiendrai au courant
Merci encore à tous ! L’entraide VSA c’est rapide, sympa et efficace !
Encore un problème résolu !
Cordialement
Paul
Et merci pour vos réponses ultra rapides, positives et pertinentes.
Aussitôt dit, aussitôt fait : j’ai sorti le méchant extracteur à trois branches (rien à voir avec le magnifique matériel présenté par Peter). Je lui ai fait des implants sur ses trois dents car l’appui était faible du fait de l’inclinaison. Un serrage vigoureux à la grosse clé à molette, un solide coup de pesant marteau et décollage immédiat pour le fond du bac. La « passion normande » est rude mais efficace ! Mais de Brantôme JJR avait bien préparé le coup !
Ce n’était pas du luxe car les joints SPI et les roulements sont HS. Heureusement les engrenages sont corrects.
P.S.: les vis du fond sont celles du carter AR de roulement mais il ne peut sortir que si la partie AV est extraite.
Il n’y a plus qu’à fignoler tout ça. Je vous tiendrai au courant
Merci encore à tous ! L’entraide VSA c’est rapide, sympa et efficace !
Encore un problème résolu !
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 380
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Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
aubrit- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1876
Localisation : 16360 condeon
Age : 71
Tracteurs : jcb2b , zétor440 ,2x 1600agria
Date d'inscription : 28/01/2009
aubrit- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Démontage cône impossible
Salut Aubrit !
Toujours autour du forum et du 440 ! Ça fait plaisir de te revoir !
Ton arrache arracherais même un bulldozer !
Bravo de t’attaquer à la direction avant d’avoir plus d’un demi type jeu comme j’avais !
Tiens -nous au courant de l’avancement.
À l’occasion j’espère passer voir le résultat !
Je dois aussi intervenir sur le frein gauche de mon 440 car il y a une grosse fuite au cylindre. Comme on ne voit rien j’ai d’abord changé le raccord qui était vieux mais c’est pareil,. En attendant, en bloquant le répartiteur ça freine toujours un peu : suffisamment pour bricoler.
J’ouvrirai un sujet sur VSA, pour la forme car cela a déjà été traité par toi et Le Glups.
Cordialement et bon courage
Paul
Toujours autour du forum et du 440 ! Ça fait plaisir de te revoir !
Ton arrache arracherais même un bulldozer !
Bravo de t’attaquer à la direction avant d’avoir plus d’un demi type jeu comme j’avais !
Tiens -nous au courant de l’avancement.
À l’occasion j’espère passer voir le résultat !
Je dois aussi intervenir sur le frein gauche de mon 440 car il y a une grosse fuite au cylindre. Comme on ne voit rien j’ai d’abord changé le raccord qui était vieux mais c’est pareil,. En attendant, en bloquant le répartiteur ça freine toujours un peu : suffisamment pour bricoler.
J’ouvrirai un sujet sur VSA, pour la forme car cela a déjà été traité par toi et Le Glups.
Cordialement et bon courage
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 380
Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Démontage cône impossible
Bonjour,
Bonne nouvelle Paul! 1er démontage et 1ère réfection je suppose!?
Si nécessaire j'ai 1 vieux Facom:
Oui Paul, j'avais préparé le coup depuis la fontaine d'Amour!
JJR24
Bonne nouvelle Paul! 1er démontage et 1ère réfection je suppose!?
Si nécessaire j'ai 1 vieux Facom:
Oui Paul, j'avais préparé le coup depuis la fontaine d'Amour!
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Démontage cône impossible
Bonjour JJR !
Magnifique ton extracteur on dirait une fusée sur le pas de tir. Il est vrai que quand ça décolle, ça décoiffe. J’avais déjà fait quelques extractions de cônes sans histoire genre morse mais jamais de récalcitrant bondissant.
Ce motoculteur que j’ai eu pour une bouchée de pain en espérant récupérer si besoin des pièces pour le moteur de mon Hako , j’ai eu un peu pitié de lui, tout crotté et rouillé. J’ai regardé le moteur et ça s’est enchaîné… Petit gabarit mais gros soucis ! Zetor, c’est plus cool.
En tous cas avec la fontaine, tu caches bien ton jeu ! Bienvenue à La Latiere le 30 avril ! Sainte Eutrope est toujours là
Cordialement
Paul
Magnifique ton extracteur on dirait une fusée sur le pas de tir. Il est vrai que quand ça décolle, ça décoiffe. J’avais déjà fait quelques extractions de cônes sans histoire genre morse mais jamais de récalcitrant bondissant.
Ce motoculteur que j’ai eu pour une bouchée de pain en espérant récupérer si besoin des pièces pour le moteur de mon Hako , j’ai eu un peu pitié de lui, tout crotté et rouillé. J’ai regardé le moteur et ça s’est enchaîné… Petit gabarit mais gros soucis ! Zetor, c’est plus cool.
En tous cas avec la fontaine, tu caches bien ton jeu ! Bienvenue à La Latiere le 30 avril ! Sainte Eutrope est toujours là
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 380
Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Démontage cône impossible
Désolé, je n’ai pas réussi à supprimer le doublon : il faudrait un extracteur spécialisé !
Bonne re- lecture.
Cordialement
Bonne re- lecture.
Cordialement
Chevalier Paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 380
Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Démontage cône impossible
Bonjour,
T'inquiète Paul, un modo sait extraire!
JJR24
T'inquiète Paul, un modo sait extraire!
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Démontage cône impossible
Voila !
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Démontage cône impossible
Super ! Mais dans le coup je ne suis que quasi modo 🥲
Chevalier Paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 380
Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
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