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Démontage cône impossible

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Démontage cône impossible  Empty Démontage cône impossible

Message par Chevalier Paul 2/3/2024, 05:12

Bonjour à tous,

On dit que « impossible n’est pas français » mais là pour moi ça devient compliqué.

J’ai un rotavator SEP/VALPADANA qui fonctionne correctement sans trop de jeux mais le plein d’huile réducteur tient une demi heure.

J’ai donc entrepris de le démonter pour voir l’état général et surtout des joints.

Déjà, si l’écrou droit s’est démonté sans problème, j’ai dû couper l’écrou gauche (qui est à gauche) pour arriver à le desserrer.

Mais maintenant impossible d’extraire l’un ou l’autre des deux plateaux. L’assemblage possède une clavette et est probablement conique. J’ai mis du dégrippant à l’envi, chauffé avec un chalumeau à gaz, tapoté : rien n’y fait. J’hésite à chauffer plus avec mon chalumeau kyrene.

Une image du montage :

Démontage cône impossible  Img_0910

Ou peut être que cela se démonte autrement.
Si quelqu’un a une solution… merci !

Cordialement
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Message par Christian Colette 2/3/2024, 09:26

Les emmanchements coniques se démontent en tapant sur le pourtour de l'emmanchement au marteau et quant je dis "en tapant"; ce n'est pas tapoter avec un marteau à bomber les verres de lampes mais avec un vrai marteau.

C'est comme cela qu'on démonte les emmanchements coniques des hélices et arbres de bateaux.

D'autre part ton arrache tordue de partout ne sert à rien.
Tu refais un arrache plus solide, tu le met en tension et tu tapes (pas tapotes) avec un bon marteau après avoir bien arrosé de dégrippant.
Bon courage
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Message par JJR24 2/3/2024, 09:29

Bonjour,

La barre de ton extracteur est "costaude", mais pas assez de puissance transmise, à mon avis il faudrait un extracteur à 3 branches en appui sur le flasque, la vis centrale sur l'axe (rajouter l'écrou sur l'arbre pour ne pas abimer le filetage), un petit coup sec de marteau sur l'extracteur, après mise en tension de celui-ci;
Conique ou cannelé l'arbre?
Les têtes de vis qu'on voit sur la photo, ça tient quoi?
Bonnes suites!
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Message par BNMA 2/3/2024, 09:40

bonjour
une barre à trous de tracteur pourrait remplacer la barre actuelle si les dimensions conviennent
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Message par Chevalier Paul 2/3/2024, 14:49

Bonjour à tous,
Et surtout merci pour vos réponses ultra rapides et bien encourageantes. Même avec Zetor je n’avais pas eu de telles difficultés de démontage. Alors que ce petit truc de rien du tout crée
sa galère !
Je n’osais pas trop frapper de peut de fausser quelque chose mais je sens que je vais me défouler comme sur une hélice déjà tordue elle ! Pour le dégrippant là je consomme… Bomber les verres de lampe au marteau : tout un art ! Heureusement qu’on ne s’éclaire plus guère avec ça !
J’ai un méchant extracteur à trois branches assez grand mais il me paraît fluet par rapport à ma barre bien cintrée. Elle avait pourtant fait ses preuves pour démonter le volant du LA490 qui n’avait pas été
simple non plus.
Les écrous en bout ne servent à rien, c’est juste pour ne pas les perdre.
Je ne pense pas que l’arbre soit cannelé car il y a une rainure de clavette et cela m’étonnerait qu’il soit cylindrique mais rien d’impossible ! Je n’ai pu avoir aucun plan ou coupe de l’engin.
La barre à trous de tracteur ne devrait pas plier(!) mais il faudrait que je trouve des tiges filetées plus costaudes que ces zinguées de base.
Le moral est revenu : je vais tester vos propositions et vous tiens au courant. Merci encore.
Pour JJR : en dernier recours il ne restera qu’une visite à la fontaine Sainte de La Latière pour faire un vœu !
Cordialement
Paul

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Message par Henri-47 2/3/2024, 15:30

Par tête de vis qu'on voit sur les photos je pense que JJR24 faisait référence aux vis qui sont plus loin sur le moyeu, on en voit deux.
Il est peut être possible de sortir le moyeu complet en les démontant !!

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Message par passionnormande 2/3/2024, 15:44

Tout à fait d'accord avec ce qui est dit. Je pense qu'un gros extracteur 3 branches serait préférable à une barre à trous, car l'effort serait réparti sur 3 point au lieu de 2.
Bien tendre l'extracteur, et un BON coup de marteau en bout de l'extracteur.
Si tu n'a pas d'extracteur, et que tu as du temps, tu te fais un plateau épais (au moins 10mm), avec 8 trous, et tu passes 8 tiges filetées.
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Message par Torriani Peter 2/3/2024, 17:31

Bonjour
Les emmanchements  coniques peuvent être très récalcitrants, surtout s´ils datent depuis long, long temps !
Il faudra y aller avec un outil approprier de bonne dimension et le tour est jouer sans se faire du mal et sans abîmer quelque chose.
Avec juste 2 appuis en fer « caoutchouc » ou de boite a sardine  (les deux tiges fileté)ce n´est pas fait. 3 ou 4 appuis son meilleurs que juste deux, ils repartissent  et partage mieux les forces.
Si tu n´as pas extracteur approprier vas dans un garage agricole ou poids lourd de ton coin et essaye de t´en emprunter un pour une ou deux heures. Ou tu t´en fabriques un, mais du solide !
Voici quelques exemples pour avoir une idée :
Extracteur a deux bras : (Existent en différant calibre choisir le plus grand que possible)
Démontage cône impossible  2_arma10
Ou hydraulique a deux bras:
Démontage cône impossible  18010110
A multi bras :
Démontage cône impossible  800px-10
Fait maison :
Démontage cône impossible  Normal16
Ou de se genre:
Démontage cône impossible  A2-bre10

Bonne journée, a+
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Message par Chevalier Paul 3/3/2024, 05:39

Bonjour à tous, tous ! !
Et merci pour vos réponses ultra rapides, positives et pertinentes.
Aussitôt dit, aussitôt fait : j’ai sorti le méchant extracteur à trois branches (rien à voir avec le magnifique matériel présenté par Peter). Je lui ai fait des implants sur ses trois dents car l’appui était faible du fait de l’inclinaison. Un serrage vigoureux à la grosse clé à molette, un solide coup de pesant marteau et décollage immédiat pour le fond du bac. La « passion normande » est rude mais efficace ! Mais de Brantôme JJR avait bien préparé le coup !

Démontage cône impossible  Img_1117
Démontage cône impossible  Img_1116

Ce n’était pas du luxe car les joints SPI et les roulements sont HS. Heureusement les engrenages sont corrects.

Démontage cône impossible  Img_1210

P.S.: les vis du fond sont celles du carter AR de roulement mais il ne peut sortir que si la partie AV est extraite.
Il n’y a plus qu’à fignoler tout ça. Je vous tiendrai au courant
Merci encore à tous ! L’entraide VSA c’est rapide, sympa et efficace !
Encore un problème résolu !
Cordialement
Paul

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Message par aubrit 3/3/2024, 08:09

Bonjour ! PAUL ! toujours en galère ! le premier extracteur présenté par PETER ,je l'ai en gros modèle avec une pièce qui tient les deux bras sérrés pendant l'éffort si des fois ! et vu la belle méteo que nous avons ,le 440 est en opération "direction"
Démontage cône impossible  Img_5015
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Message par aubrit 3/3/2024, 08:25

Re ,la photo de l'arrache !
Démontage cône impossible  Img_0018
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Message par Chevalier Paul 3/3/2024, 08:56

Salut Aubrit !
Toujours autour du forum et du 440 ! Ça fait plaisir de te revoir !
Ton arrache arracherais même un bulldozer !
Bravo de t’attaquer à la direction avant d’avoir plus d’un demi type jeu comme j’avais !
Tiens -nous au courant de l’avancement.
À l’occasion j’espère passer voir le résultat !
Je dois aussi intervenir sur le frein gauche de mon 440 car il y a une grosse fuite au cylindre. Comme on ne voit rien j’ai d’abord changé le raccord qui était vieux mais c’est pareil,. En attendant, en bloquant le répartiteur ça freine toujours un peu : suffisamment pour bricoler.
J’ouvrirai un sujet sur VSA, pour la forme car cela a déjà été traité par toi et Le Glups.
Cordialement et bon courage
Paul

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Message par JJR24 3/3/2024, 11:35

Bonjour,

Bonne nouvelle Paul! 1er démontage et 1ère réfection je suppose!?

Si nécessaire j'ai 1 vieux Facom:
Démontage cône impossible  Extracteur-pour-prise-exterieure-griffes-courtes-facom-u20
Oui Paul, j'avais préparé le coup depuis la fontaine d'Amour! :youpi: ami
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Message par Chevalier Paul 3/3/2024, 22:16

Bonjour JJR !
Magnifique ton extracteur on dirait une fusée sur le pas de tir. Il est vrai que quand ça décolle, ça décoiffe. J’avais déjà fait quelques extractions de cônes sans histoire genre morse mais jamais de récalcitrant bondissant.
Ce motoculteur que j’ai eu pour une bouchée de pain en espérant récupérer si besoin des pièces pour le moteur de mon Hako , j’ai eu un peu pitié de lui, tout crotté et rouillé. J’ai regardé le moteur et ça s’est enchaîné… Petit gabarit mais gros soucis ! Zetor, c’est plus cool.
En tous cas avec la fontaine, tu caches bien ton jeu ! Bienvenue à La Latiere le 30 avril ! Sainte Eutrope est toujours là 😇
Cordialement 🤝
Paul

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Message par Chevalier Paul 3/3/2024, 22:26

Désolé, je n’ai pas réussi à supprimer le doublon : il faudrait un extracteur spécialisé !
Bonne re- lecture.
Cordialement

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Message par JJR24 4/3/2024, 09:13

Bonjour,

T'inquiète Paul, un modo sait extraire! :youpi:
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Message par mcgyver 5/3/2024, 01:36

Voila ! :youpi:
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Message par Chevalier Paul 5/3/2024, 05:55

Super ! Mais dans le coup je ne suis que quasi modo 🥲

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