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Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par cedreatlas11 24/1/2024, 05:19

Bonjour, j'ai un MB trac 800 ancien model, engin avec un centre de gravité assez haut; il faut que je rase des repousses de chêne vert pour la lutte contre les incendies, je possède un gyrobroyeur "gard", bien lourd, mon terrain est en montagne, la partie à débroussailler fait environ 10-12 m de large sur 800 ml environ; je me demande à quelle inclinaison maximum je pourrais passer sans risquer de me retourner?
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par GORDINI 07 24/1/2024, 07:44

Bonjour
J'imagine que la parcelle n'est pas dans le sens de la pente.

Avec un broyeur déporté à droite on améliore un peu la tenue mais attention quand ça décroche !

c'est clair que sur ces tracteurs le centre de gravité est placé haut... et la largeur peu modifiable.
A+
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par picvert 24/1/2024, 09:09

Bonjour,
Je dirais 5° avant qu'il se retourne :siffle: Bon , je sors.
Plus sérieusement, est ce que tu peux rajouter une roue en jumelage à gauche ? c'est du 8 trous standard PL là dessus ?
Voir avec la dimension du pneu ? c'est des jantes de 24 ou 28" ?
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Message par cedreatlas11 24/1/2024, 09:20

Bonjour, c'est du 14 . 9 r24, l'idée est bonne, à voir ce que je gagne

,
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par JJR24 24/1/2024, 10:21

Bonjour,

Une photo de ton MB 800 Philippe?
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Message par Colinx 24/1/2024, 10:25

Bonjour,
Je ne sais pas répondre à la question, mais le gonflage des pneus à l'eau est certainement une bonne solution pour abbaiser fortement le centre de gravité.
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par JJR24 24/1/2024, 10:27

RE,

Bonne idée Colinx, les masses de roues aussi je pense!?
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Message par papy 26 24/1/2024, 10:31

bonjour , il faudrait te renseigner jusqu'à quel inclinaison tu peux aller par rapport au moteur , faut pas que la pompe à huile moteur  prenne l'air ou se degraine  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
chez Latil il y avait d'origine sur tous les moteurs une pompe à huile à étage et le bac inférieur spéciale pour  forte inclinaison ( le 2 iéme étage de la pompe aspirait l'huile dans ce bac inférieur qui faisait un décrochement ! en 2 partie )
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Message par gg4369 24/1/2024, 11:41

 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Coucou Bonjour  De nombreux  MB Trac travaillaient en forèt  , et en forèt  il vaut mieux avoir un tracteur stable (souches , rochers )  , je n'ai pas eu d'échos que ces tracteurs étaient instables , après ils étaient équipés en forestiers (jantes renforcées , blindage sous tracteur ..)  Parfois l'aspect extérieur trompe : qui penserait en voyant un Unimog  (très haut sur pattes )  que ça se tient bien en terrain pentu ???
Si c''est possible , mais ce n'est pas toujours possible , il est préférable de travailler face à la pente et de faire très attention lors du retournement en bout de parcelle

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Message par cedreatlas11 24/1/2024, 12:36

Quelques tofs...
 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Img_1554
 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Img_1555
 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Img_1556
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Message par jean-pierre-45 24/1/2024, 19:46

il faudrait le mettre en voie large , jantes a retournées, ce que je fais sur le Soméca 1000 pour aller au bois , je gagne 30cm sur la largeur
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Message par JJR24 24/1/2024, 19:56

Bonsoir,

Merci pour les photos! ami
Je ne le trouve pas si haut que çà!? Par contre les ressorts à boudin de suspension pourraient accentuer fortement l'inclinaison?
Un système pour les bloquer?
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par cedreatlas11 24/1/2024, 20:42

jean-pierre-45 a écrit:il faudrait le mettre en voie large , jantes a retournées, ce que je fais sur le Soméca 1000 pour aller au bois , je gagne 30cm sur la largeur

est ce que ces jantes sont faites pour ça?
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Message par Torriani Peter 24/1/2024, 21:14

Bonjour Philippe
Pas de soussis! Un MB trac nue dans un devers déraperas plutôt que de se renverser. Mais attention si au dérapage, si il buttes subitement contre un obstacle, dans ce cas oui il y a un danger de renversement mais pas autrement.
Mercedes préconise de ne pas dépasser une limite de devers de 40°

Sur le terrain de démonstration du musé Unimog a Gaggenau ils font des démonstrations sur un devers de 38° !
 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Scan_137
Mais là je peux te dire c´est la trouille générale pour tout les passagers ! Et tu ne peux plus rester assis sur le siège sans te maintenir avec les mains quelques part !
Comme dit plus haut si tu renverse les gentes sur le pont arrière tu est dans tout les cas sur le coté sure. (Oups je vois juste que tu as déjas des gentes larges sur le pont ar.!)

Bonne journée, a+
Peter
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Message par cedreatlas11 24/1/2024, 21:39

Merci, ça me rassure, je mesurerai l'angle, mais je pense 30° environ, c'est ce que j'ai à peu prêt partout  Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Wink , plus à certains endroits.
Est ce mieux si je retourne une seule jante, celle d'en "bas"?
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par Millot 25/1/2024, 09:03

Bonjour

Un MB Trac, ça tient très bien en dévers. La preuve en photos (p4):
https://www.unimog-mania.com/t14955p75-65-70-dans-le-43

A bientôt

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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par papy 26 25/1/2024, 09:18

Torriani Peter a écrit:Bonjour Philippe
Pas de soussis! Un MB trac nue dans un devers déraperas plutôt que de se renverser. Mais attention si au dérapage, si il buttes subitement contre un obstacle, dans ce cas oui il y a un danger de renversement mais pas autrement.
Mercedes préconise de ne pas dépasser une limite de devers de 40°

Sur le terrain de démonstration du musé Unimog a Gaggenau ils font des démonstrations sur un devers de 38° !
 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Scan_137
Mais là je peux te dire c´est la trouille générale pour tout les passagers ! Et tu ne peux plus rester assis sur le siège sans te maintenir avec les mains quelques part !
Comme dit plus haut si tu renverse les gentes sur le pont arrière tu est dans tout les cas sur le coté sure. (Oups je vois juste que tu as déjas des gentes larges sur le pont ar.!)

Bonne journée, a+
Peter


bonjour , merci"  Peter "
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par Torriani Peter 25/1/2024, 19:00

Bonjour
Il ne faut pas se laisser tromper par l´apparence du Mbtrac, la cabine et le capot son haut mais ils ne participes pas au poids. Un Mbtrac a un centre de gravité relativement bas.(Moteurs et boites son placer bas dans le châssis.
Bien que le MBtrac ne soit pas le meilleur tracteur pour un chargeur frontal en raison de la répartition du poids il est conçue pour des performances de traction maximales, il est nettement plus sûr sur les pentes que n'importe quel tracteur standard, grâce à la conception de son châssis.

Les tracteurs standards sont de facto des "trépieds", même s'ils disposent de 4 roues. Pourquoi?
L'essieu avant du tracteur standard est conçu comme un essieu pendulaire, ce qui signifie qu'il est monté au milieu du véhicule de manière à pouvoir osciller. Cela signifie qu'un tracteur standard ne supporte son poids qu'au milieu à l'avant. Bien que les deux moitiés d'essieu partent de ce point de pivotement vers le côté et y reposent finalement sur le sol, l'articulation pendulaire est l'endroit où repose toute la « partie avant » du tracteur.

Le MBtrac, quant à lui, possède un essieu à ressorts. Le MBtrac compense les irrégularités du sol, que le tracteur standard compense via l'essieu pendulaire, à l'aide de deux ressorts hélicoïdaux et les utilise pour soutenir son "avant" en 2 points par rapport au châssis et donc au sol.

Sur le tracteur standard, vous pouvez tracer un triangle composé des trois points de contact, c'est-à-dire les deux points de contact des pneus à l'arrière et l'articulation pendulaire à l'avant. Dès que le centre de gravité du tracteur se trouve en dehors de ce triangle, le véhicule bascule. Et ceci est particulièrement dangereux avec un chargeur frontal car il pend loin devant l'articulation pendulaire et tire fortement sur la pente latérale.

Cependant, avec le MBtrac, vous pouvez peindre un carré : les deux points de contact des pneus à l'arrière et les deux points d'appui du ressort à l'avant.
Ce n'est que lorsque le centre de gravité du MBtrac se trouve en dehors de ce carré, ce qui est - comme chacun peut le constater, bien plus tard que celui d'un tracteur standard - que le MBtrac bascule.

Seul point à noter : les ressorts sont des ressorts ! Cela signifie que si vous laissez les ressorts se relever, le véhicule peut basculer au préalable. C'est pourquoi, lorsqu'il est conduit sur des pentes, le conducteur doit avoir un peu de cerveau pour en tenir compte.
Malgré les essieux portiques (440/441), le MBtrac présente des propriétés de pente nettement supérieures à celles du tracteur standard.
Bonne journée, a+
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Message par cedreatlas11 25/1/2024, 19:38

eh bien merci pour cet exposé, j'y vais les yeux fermés (ou presque) maintenant!
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Message par Millot 26/1/2024, 07:59

Bonjour

Voilà les images en direct:

 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac 1912

C'est ça de reculer sur une piste pas trop large avec une remorque attelée!

 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac 2013

A bientôt

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Message par gg4369 26/1/2024, 11:20

 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Coucou Bonjour
Très bonne explication de Peter Les tracteurs à 4 roues égales (JCB , les petits Italiens , Rigitrac , MB trac ...) semblent bien plus stables , leur conception est étudiée pour les pentes . Pas rare de voir avec un tracteur classique équipé d'un chargeur ( mème au plat , quand une roue tombe dans un trou ) une roue arrière décoller, et c'est la butée de l'essieu avant qui évite le renversement !!!

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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par cedreatlas11 26/1/2024, 18:11

Mon grand père disait, les allemands ont toujours 40 ans d'avance  Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Wink
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Message par Torriani Peter 26/1/2024, 18:30

Bonjour
Sur les photos de Millot. (merci) Le Mbtrac n´est absolument pas en danger de se reverser ! Il en faudra en core un bon bout de plus pour qu´il lèves les pattes !
Dans cette position on ne pourrais memes pas a deux lever les roues du sol.

Qu´esse qui voudrais renverser un MBtrac ? Le poids de l´air dans la cabine ? Ou des ailles ? Presque tout ce qui est lourd est au niveau du chassis ou en dessous.
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Bonne soirée, a+
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Message par papy 26 26/1/2024, 19:31

cedreatlas11 a écrit:Mon grand père disait, les allemands ont toujours 40 ans d'avance  Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Wink



bonsoir , oui çà c'était avant !!!! çà changé !!!!! quand on voit le nombre de moteur RENAULT chez MERCEDES , mème sur leur hybride !!
https://www.finition-auto.fr/acheter-une-voiture-neuve/mercedes-avec-moteur-renault/
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 Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac Empty Re: Quel degrés d'inclinaison en travers pour tracteur MB trac

Message par cedreatlas11 26/1/2024, 19:48

Vivement que renault mette ces moteurs dans nos voitures alors :siffle:
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